trouble de l'attention

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

En grande section il y a des acquis à avoir pour entamer l’apprentissage de la lecture et de l’écriture . Après tu peux regretter que cet apprentissage ne puisse pas être repoussé au collège pour être dans la temporalité de l’enfant , mais des parents  ont du mal parfois à admettre cette autre temporalité ^^ .

A t’ecouter il y aurait des légions d’orthophoniste et de pédopsychiatres : rires . Tu nous diras il y a quelques années la ritaline ca marchait bien pas besoin de praticiens ....

Actuellement ? Délais de trois mois mini pour obtenir un RV chez un orthophoniste là où il y a quelques années un RV pouvait être mis en place sous 15 jours.

Exact, l'enfant doit apprendre dans son parcours scolaire à s'adapter à un rythme collectif, c'est un principe de réalité structurant, mais cela doit se faire dans un mouvement d'ensemble avec un curseur pour lui aussi.

La ritaline était un symptôme d'adultes ne supportant pas les symptômes de développement des enfants, mon humble avis..

il y a 52 minutes, soloandsolo a dit :

Actuellement ? Délais de trois mois mini pour obtenir un RV chez un orthophoniste là où il y a quelques années un RV pouvait être mis en place sous 15 jours.

Ca dépend des régions . Par ailleurs auparavant la dyslexie n’etait souvent pas traitée par exemple. J’entends Bien que tu sois branché beauté de l’atypisme du chuintement à la dyslexie mais les adultes trouvent ça moins mignon quand ils en sont atteints . Par ailleurs avant c’était mieux pour les troubles de l’attentIon de la ritaline deux baffes et roule . Il n’y a pas eu de boom de l’orthophoniste tu es donc dans l’outrance 

Citation

Exact, l'enfant doit apprendre dans son parcours scolaire à s'adapter à un rythme collectif, c'est un principe de réalité structurant, mais cela doit se faire dans un mouvement d'ensemble avec un curseur pour lui aussi.

Le curseur c’est le cycle . Le système s’est amélioré et depuis 2/3 ans c’est mieux . Je ne suis plus obligé de faire faire moi même des dictées aux gamins , l’ecoke S’en charge idem pour les divisions 

Citation

La ritaline était un symptôme d'adultes ne supportant pas les symptômes de développement des enfants, mon humble avis..

Peu importe c’etait la Réalité de ton c’etait mieux avant . La torgnole à la maison et le coin à l’ecole Faisaient aussi partie des basiques pour les turbulents en manque d’attention . Ça évitait le coût d’une consultation et ça permettait de normaliser 

Le 24/06/2019 à 08:09, DroitDeRéponse a dit :

Ca dépend des régions . Par ailleurs auparavant la dyslexie n’etait souvent pas traitée par exemple. J’entends Bien que tu sois branché beauté de l’atypisme du chuintement à la dyslexie mais les adultes trouvent ça moins mignon quand ils en sont atteints . Par ailleurs avant c’était mieux pour les troubles de l’attentIon de la ritaline deux baffes et roule . Il n’y a pas eu de boom de l’orthophoniste tu es donc dans l’outrance 

Le curseur c’est le cycle . Le système s’est amélioré et depuis 2/3 ans c’est mieux . Je ne suis plus obligé de faire faire moi même des dictées aux gamins , l’ecoke S’en charge idem pour les divisions 

Peu importe c’etait la Réalité de ton c’etait mieux avant . La torgnole à la maison et le coin à l’ecole Faisaient aussi partie des basiques pour les turbulents en manque d’attention . Ça évitait le coût d’une consultation et ça permettait de normaliser 

Je suis donc dans l'outrance, je crois surtout qu'une fois de plus tu as voulu répondre à un sujet auquel tu n'as strictement aucune information. Je suis resté relativement soft concernant l'éducation nationale sur ce point, les professionnels du secteur sont beaucoup plus critiques et tirent une sérieuse sonnette d'alarme sur les intrusions psycho-médico de l'EN. (Sinon rien compris à ton histoire de baffe et de ritaline). Quelques éléments d'informations ci-dessous, d'autres sont largement disponibles.

• Augmentation des difficultés avec le monde scolaire :
• • Intrusions incessantes tant dans les diagnostics que dans l’orientation donnée aux soins, voire négation de notre compétence à poser le diagnostic (demandes de diagnostics aux centres référents et structures médico-sociales). Et parfois encore obstruction aux soins et refus de laisser sortir les enfants sur le temps scolaire ou sous conditions (paperasse…).
  • Pressions accentuées sur les parents : c’est l’école qui demande le bilan, le parent est prié de le faire réaliser et d’en donner les résultats. Souvent le parent consulte sans même être informé de la nécessité d’obtenir une prescription, et parfois sans même comprendre les raisons de ces demandes, les confusions des genres sont accentuées, les attentes inappropriées de la part des familles se multiplient (venir en orthophonie pour améliorer ses résultats scolaires…). Le prescripteur est vu comme un distributeur d’ordonnances.
  • Multiplication de demandes inappropriées, qui sont autant d’atteintes au secret médical ou d’incitations à le transgresser : pression pour participer aux réunions pédagogiques (on rappelle que, à l'heure actuelle, ceux qui y vont le font bénévolement, et même à perte, et qu’en aucun cas ils n’ont le droit d’y faire autre chose qu’écouter…), voire intervenir pour des rééducations au sein de l’école (ce qui pose un problème clair de confraternité lorsqu’un orthophoniste accepte, dans un secteur donné, alors que ses collègues ne le font pas), pression pour fournir des compte-rendus et écrits divers, paperasse à remplir, coups de téléphone incessants, etc… Un compromis est peut-être à trouver dans l'intérêt du patient, mais pour l'heure nous n'en avons pas les moyens (ni financiers, ni conventionnels, ni juridiquement valides).

https://www.ora-asso.fr/2016/06/06/l-orthophonie-aujourd-hui-un-constat-sans-complaisance/

https://www.orthomalin.com/actualites/actualite-professionnelle/cest-dans-ma-tete-le-recours-lorthophonie

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

Je suis donc dans l'outrance, je crois surtout qu'une fois de plus tu as voulu répondre à un sujet auquel tu n'as strictement aucune information. Je suis resté relativement soft concernant l'éducation nationale sur ce point, les professionnels du secteur sont beaucoup plus critiques et tirent une sérieuse sonnette d'alarme sur les intrusions psycho-médico de l'EN. (Sinon rien compris à ton histoire de baffe et de ritaline). Quelques éléments d'informations ci-dessous, d'autres sont largement disponibles.

• Augmentation des difficultés avec le monde scolaire :
• • Intrusions incessantes tant dans les diagnostics que dans l’orientation donnée aux soins, voire négation de notre compétence à poser le diagnostic (demandes de diagnostics aux centres référents et structures médico-sociales). Et parfois encore obstruction aux soins et refus de laisser sortir les enfants sur le temps scolaire ou sous conditions (paperasse…).
  • Pressions accentuées sur les parents : c’est l’école qui demande le bilan, le parent est prié de le faire réaliser et d’en donner les résultats. Souvent le parent consulte sans même être informé de la nécessité d’obtenir une prescription, et parfois sans même comprendre les raisons de ces demandes, les confusions des genres sont accentuées, les attentes inappropriées de la part des familles se multiplient (venir en orthophonie pour améliorer ses résultats scolaires…). Le prescripteur est vu comme un distributeur d’ordonnances.
  • Multiplication de demandes inappropriées, qui sont autant d’atteintes au secret médical ou d’incitations à le transgresser : pression pour participer aux réunions pédagogiques (on rappelle que, à l'heure actuelle, ceux qui y vont le font bénévolement, et même à perte, et qu’en aucun cas ils n’ont le droit d’y faire autre chose qu’écouter…), voire intervenir pour des rééducations au sein de l’école (ce qui pose un problème clair de confraternité lorsqu’un orthophoniste accepte, dans un secteur donné, alors que ses collègues ne le font pas), pression pour fournir des compte-rendus et écrits divers, paperasse à remplir, coups de téléphone incessants, etc… Un compromis est peut-être à trouver dans l'intérêt du patient, mais pour l'heure nous n'en avons pas les moyens (ni financiers, ni conventionnels, ni juridiquement valides).

https://www.ora-asso.fr/2016/06/06/l-orthophonie-aujourd-hui-un-constat-sans-complaisance/

En cette fin d'année scolaire, beaucoup de parents et de professionnels constatent que de plus en plus d'enfants, sont aujourd'hui envoyés en orthophonie et souffrent de difficultés d'apprentissage.

L’année scolaire se termine et cette période est traditionnellement celle des bilans. Cela conduit beaucoup de parents et de professionnels à constater que de plus en plus d’enfants, qui présentent des difficultés d’apprentissage, sont aujourd’hui envoyés en orthophonie, et à s’en inquiéter. La psychanalyste Claude Halmos décrypte aujourd'hui le pourquoi de ce recours de plus en plus fréquent à l'orthophonie.

https://www.orthomalin.com/actualites/actualite-professionnelle/cest-dans-ma-tete-le-recours-lorthophonie

 

Lol ton lien provient d’une asso cherchant à redonner une aura et du pouvoir d’achat à la profession ... 

Aucun bilan n’a jamais été exigé par l’E.N . Quand par son expérience un prof soupçonne un problème, il peut suggérer de voir un orthophoniste qui pose ensuite son diagnostic. C’est très bien ca permet de dépister. Mais personne ne t’y oblige ton lien est outrancier 

C' est à force de tourner en rond dans le bocal d' une société soumise aux déréalisateurs médiums conjugués de la virtualité et des artifices du neuromarketing mercantile au service de la médiocrité, que l' on constatera l' extraordinaire capacité d' adaptation des nouvelles générations, qui se sentiront ainsi dans cet environnement saumâtre comme un poisson rouge dans l' eau, poussant même le vice de la comparaison en adoptant la notoire qualité de sa mémoire...

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Lol ton lien provient d’une asso cherchant à redonner une aura et du pouvoir d’achat à la profession ... 

Aucun bilan n’a jamais été exigé par l’E.N . Quand par son expérience un prof soupçonne un problème, il peut suggérer de voir un orthophoniste qui pose ensuite son diagnostic. C’est très bien ca permet de dépister. Mais personne ne t’y oblige ton lien est outrancier 

Ma femme est professeur des écoles, son rôle entre autre est de dépister les dyslexiques le plus tôt possible, de le signaler aux parents, et de faire le nécessaire. Au final ce n'est pas curable, mais il y a de sérieux progrès. Les orthophonistes sont indispensables pour les enfants qui présentent divers dysfonctionnements : représentation dans l'espace, du nombre,  mémorisation défaillante, confusion de sons. ils sont indispensables à la mise en place de stratégies dans la résolution de problématique.

il y a 10 minutes, Niti a dit :

Ma femme est professeur des écoles, son rôle entre autre est de dépister les dyslexiques le plus tôt possible, de le signaler aux parents, et de faire le nécessaire. Au final ce n'est pas curable, mais il y a de sérieux progrès. Les orthophonistes sont indispensables pour les enfants qui présentent divers dysfonctionnements : représentation dans l'espace, du nombre,  mémorisation défaillante, confusion de sons. ils sont indispensables à la mise en place de stratégies dans la résolution de problématique.

D'où l'inflation de consultations orthophonistes et même consultations pédopsy, à raison pour certains cas, de façon tout à fait abusive pour bien d'autres.

il y a 31 minutes, soloandsolo a dit :

D'où l'inflation de consultations orthophonistes et même consultations pédopsy, à raison pour certains cas, de façon tout à fait abusive pour bien d'autres.

peut être, cependant un " prof " sait ce qu'il fait pour le bien de l'enfant 

Il y a 1 heure, Niti a dit :

Ma femme est professeur des écoles, son rôle entre autre est de dépister les dyslexiques le plus tôt possible, de le signaler aux parents, et de faire le nécessaire. Au final ce n'est pas curable, mais il y a de sérieux progrès. Les orthophonistes sont indispensables pour les enfants qui présentent divers dysfonctionnements : représentation dans l'espace, du nombre,  mémorisation défaillante, confusion de sons. ils sont indispensables à la mise en place de stratégies dans la résolution de problématique.

Nous sommes bien d’accord , mais le diagnostic et le compte rendu n’appartiennent pas à des profs qui ne se sentent pas reconnus contrairement à ce qu’affirme l’asso d’orthophonistes qui se sentent dévalorisés dans le lien de @soloandsolo nous jouant la musique tendance du moment d’une pseudo normalisation qui voit en tout dépistage une tentative d’éradication de la diversité alors même que la chape de plomb sociale est plus que jamais en cours de désagrégation ( j’aligne les mots ça fait joli et progressiste lol )

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous sommes bien d’accord , mais le diagnostic et le compte rendu n’appartiennent pas à des profs qui ne se sentent pas reconnus contrairement à ce qu’affirme l’asso d’orthophonistes qui se sentent dévalorisés dans le lien de @soloandsolo nous jouant la musique tendance du moment d’une pseudo normalisation qui voit en tout dépistage une tentative d’éradication de la diversité alors même que la chape de plomb sociale est plus que jamais en cours de désagrégation ( j’aligne les mots ça fait joli et progressiste lol )

Simplement l' EN dépiste les déficiences et y remédie avec tous les acteurs. les orthophonistes sont un maillon de cette chaîne.

Il y a 13 heures, Niti a dit :

peut être, cependant un " prof " sait ce qu'il fait pour le bien de l'enfant 

D'où l'inflation de consultations et la dérive que cela représente dénoncée par les orthophonistes eux-mêmes et que toute cette progéniture puisse répondre aux items d'évaluations standards.

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

D'où l'inflation de consultations et la dérive que cela représente dénoncée par les orthophonistes eux-mêmes et que toute cette progéniture puisse répondre aux items d'évaluations standards.

Les mômes sont trop connectés et bafouillent le niveau à baissé 

il y a 1 minute, Niti a dit :

Les mômes sont trop connectés et bafouillent le niveau à baissé 

C'est une partie du problème pour certains enfants mais une partie seulement, l'orthophoniste n'est pas à même de répondre à un défaut de communication entre des parents hyper connectés et des enfants qui le sont de même.

à l’instant, soloandsolo a dit :

C'est une partie du problème pour certains enfants mais une partie seulement, l'orthophoniste n'est pas à même de répondre à un défaut de communication entre des parents hyper connectés et des enfants qui le sont de même.

juste la causalité, les enfants parlent le sms

il y a 2 minutes, Niti a dit :

juste la causalité, les enfants parlent le sms

Les enfants passent une grande partie de leur temps à l'école, je ne crois pas qu'on y parle sms.

il y a 11 minutes, soloandsolo a dit :

C'est une partie du problème pour certains enfants mais une partie seulement, l'orthophoniste n'est pas à même de répondre à un défaut de communication entre des parents hyper connectés et des enfants qui le sont de même.

Aucun prof n’a jamais conseille à un parent de consulter un orthophoniste pour se désintoxiquer de la tablette ....

à l’instant, soloandsolo a dit :

Les enfants passent une grande partie de leur temps à l'école, je ne crois pas qu'on y parle sms.

Certes non, c'est devenu leur moyen de communication. ils suffit de lire les messages sur les forums leurs aînés n'ont rien à leur envier. 80 % des chômeurs ne s'expriment pas ils jactent. 

il y a 25 minutes, Niti a dit :

Il est exact, chiffre établi par le nombre de postes non pourvu disponible sur les plateformes d'emplois.

Les diplômés des grandes écoles, partent à l'étranger pour bénéficier des infrastructures à la pointe de la technologie, et de très bons salaires moins taxés. Les Français de l'étranger ont une bonne image de marque et sont courtisés. Il nous reste les moyens et les rebuts.

 

je ne suis pas d'accord   c pas énormément  moins taxés  . mais c un meilleur train de vie "le climat"

la bas" on te rabâche pas les mots rendement je veux du chiffre. compétition entre salarier. rentabilité s'est pression dans tous les domaines vite et bien c que de la merde ..une vie meilleur ailleurs quand t jeunes et en bonne santé y'a pas photo  trés bon salaire ouais ! y'a na pas mal qui reviennent a la maison pour se faire soigner

tous dépend dans quel Multi national tu te fais embaucher

y'a pas mal de français qui sont revenue déçus

fo pas vendre du rêve non plus 

ta 19 ans et t encore en France mdr

t futur rebut

il y a 47 minutes, HDXcr4k a dit :

je ne suis pas d'accord   c pas énormément  moins taxés  . mais c un meilleur train de vie "le climat"

la bas" on te rabâche pas les mots rendement je veux du chiffre. compétition entre salarier. rentabilité s'est pression dans tous les domaines vite et bien c que de la merde ..une vie meilleur ailleurs quand t jeunes et en bonne santé y'a pas photo  trés bon salaire ouais ! y'a na pas mal qui reviennent a la maison pour se faire soigner

tous dépend dans quel Multi national tu te fais embaucher

y'a pas mal de français qui sont revenue déçus

fo pas vendre du rêve non plus 

ta 19 ans et t encore en France mdr

t futur rebut

c'est anonyme forum certain ont 115 ans sur leur profil tu ne le savais pas ? Mes trois enfants vu les études qu'ils font ne resteront pas en métropole. A moins que celle-ci devienne une véritable économie de marché. Je vis au paradis et du tourisme. 

Un contributeur net qui en à assez de se faire taxer pour engraisser les parasites . Notre modèle social prend l'eau de toute part c'est le Titanic version France.

Avec un bon salaire, une bonne couverture sociale ;  mes amis de l'étranger s'assurent une vie pleine de délices.