Original VS Remake

C'est en participant à ce topic  Aux cinéphiles  que j'ai pensé à ce topic. Le film proposé est  "Able los ojos", il se trouve que ce film a un remake Vanilla Sky.

J'ai trouvé qu'il pourrait être intéressant de voir les deux et de faire une petite comparaison et de voir quelle version on préfère, pour ensuite choisir d'autres duos.

Premier match :

VS

Je ne sais pas si on peut ici réellement parler de "remake". Tu sais bien que les étasuniens ne peuvent décemment pas mater un film qui n'est pas en anglais et/ou tourné avec des acteurs américains. Voilà pourquoi, ils achètent les droits des films européens et asiatiques pour en faire leur propre version. Telle est la loi de Hollywood.

il y a 15 minutes, Sexophone a dit :

Je ne sais pas si on peut ici réellement parler de "remake". 

bah si. c'est la définition du remake : on refait, mais à sa sauce. 

les indiens aussi le font beaucoup. 

on peut aussi penser à Infernal Affairs / The Departed, Old Boy / Old Boy, Intouchable / The Upside, La Totale / True Lies. 

Il y a 2 heures, Sexophone a dit :

Je ne sais pas si on peut ici réellement parler de "remake". Tu sais bien que les étasuniens ne peuvent décemment pas mater un film qui n'est pas en anglais et/ou tourné avec des acteurs américains. Voilà pourquoi, ils achètent les droits des films européens et asiatiques pour en faire leur propre version. Telle est la loi de Hollywood.

peu importe, officiellement, il l'est

Bonne idée de sujet.

Dans ce cas là on voit toute la différence entre le cinéma hollywoodien et espagnol. Le premier est plus "lollypop" et comédie romantique, malgré des spects sombres du scénario, alors que l'espagnol original est plus brut de décoffrage, apre, droit au but. Le deuxiéme à une atmosphére ainsi plus inquiétante, mystique même par moment, alors que le remake est plus chaleureux, sucré, léger. Malgré tout il y a un bon boulot sur le remake, cruise fait une bonne prestation, et il y a quelques en richissement pas mauvais, le bande originale notamment à ses bons moments, iil y a quelques lignes sympa type "j regarde nous, e suis gelé, tu es morte, et je taime"

Pour résumer je préfére largement loriginal même si le remake à ses qualités.

Il y a 10 heures, Crève a dit :

bah si. c'est la définition du remake : on refait, mais à sa sauce. 

les indiens aussi le font beaucoup. 

on peut aussi penser à Infernal Affairs / The Departed, Old Boy / Old Boy, Intouchable / The Upside, La Totale / True Lies. 

 

Dans tru lies vs la totale c'est pareil, on voit tout le gouffre qu'il y a entre l'entertainment des années 90 hollywoodien à gros budget et la comédie française. Et franchement, je suis ultra client de True lies.

Quand à infernall affairs j'ai pas encore vu le remake, je trouve loriginal tellement réussi que ça ne me tente pas

Il y a 10 heures, Sexophone a dit :

Je ne sais pas si on peut ici réellement parler de "remake". Tu sais bien que les étasuniens ne peuvent décemment pas mater un film qui n'est pas en anglais et/ou tourné avec des acteurs américains. Voilà pourquoi, ils achètent les droits des films européens et asiatiques pour en faire leur propre version. Telle est la loi de Hollywood.

Cest quand même interressant de comparer pour voir les différences entre les cinémas.

dans le genre vrai remake, qu'est ce qu'on a comme cas ?

il y a 8 minutes, Constantinople a dit :

Quand à infernall affairs j'ai pas encore vu le remake, je trouve loriginal tellement réussi que ça ne me tente pas

franchement, tu peux y aller, le remake c'est du Scorcese, et c'est du très bon, le jeu des acteurs est sublime : Matt Damon vs DiCaprio, l'un aurait très bien pu jouer le rôle de l'autre (comme dans Heat : DeNiro aurait pu avoir le rôle de Al Pacino et vice versa), avec l'idée : flic ou gangster, quand t'as flingue braqué sur toi, où est la différence ? trouble jeu, jeu de rôle, rôles troubles.

il y a 1 minute, Crève a dit :

franchement, tu peux y aller, le remake c'est du Scorcese, et c'est du très bon, le jeu des acteurs est sublime : Matt Damon vs DiCaprio, l'un aurait très bien pu jouer le rôle de l'autre (comme dans Heat : DeNiro aurait pu avoir le rôle de Al Pacino et vice versa), avec l'idée : flic ou gangster, quand t'as flingue braqué sur toi, où est la différence ? trouble jeu, jeu de rôle, rôles troubles.

Je vais me faire allumer, mais je nai jamais été un grand fan de scorcese.

Pour moi loriginal cest précisémment linverse : on voit la différence fondamentale entre le bien, et le mal, le flic et le gangster : la tenue de flic ne fait pas le flic, et le role de gangster ne fait pas le connard. Un est flic jusqu'au bout, l'autre pourri jusquà la fin : le bien et le mal sont antagonistes jusqu'à la fn et les deux sont bien différenciés.

C'est un peu l'anti donnie brasco ou heat.

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

Je vais me faire allumer, mais je nai jamais été un grand fan de scorcese.

Pour moi loriginal cest précisémment linverse : on voit la différence fondamentale entre le bien, et le mal, le flic et le gangster : la tenue de flic ne fait pas le flic, et le role de gangster ne fait pas le connard. Un est flic jusqu'au bout, l'autre pourri jusquà la fin : le bien et le mal sont antagonistes jusqu'à la fn et les deux sont bien différenciés.

C'est un peu l'anti donnie brasco ou heat.

t'as le droit de ne pas aimer Scorcese, mais rien que pour t'emmerder j'ai envie de rajouter The Departed dans la liste des films qu'on se propose de visionner en commun ! nan, je rigole. Dans The Departed, à la fin, tu sais plus qui roule pour qui, tellement ils sont infiltrés et essaient de sauver leur peau, et ils sont pourris à tous les étages. j'ai bien aimé ce jeu où les frontières entre flic et gangster se troublent, le jeu de concurrence. en plus, Damon et DiCaprio se ressemblent, ce qui rajoute à l'effet miroir. 

il y a 31 minutes, Crève a dit :

t'as le droit de ne pas aimer Scorcese, mais rien que pour t'emmerder j'ai envie de rajouter The Departed dans la liste des films qu'on se propose de visionner en commun ! nan, je rigole. Dans The Departed, à la fin, tu sais plus qui roule pour qui, tellement ils sont infiltrés et essaient de sauver leur peau, et ils sont pourris à tous les étages. j'ai bien aimé ce jeu où les frontières entre flic et gangster se troublent, le jeu de concurrence. en plus, Damon et DiCaprio se ressemblent, ce qui rajoute à l'effet miroir. 

C'est précisément pour ça que je n'aime pas scorcese, ferrara ni un mec comme michael mann. Pour moi j'aime quand le bien et le mal son clairement distingués. Quand on met sur un pieds d'égalité un flic et un gangster, comme si au fond rien ne les distinguait, ou qu'on montre que finalement, sur la fin, le héros et le bad guy se ressemblent, c'est pas ma came.

Dans infernal affair justement, on a deux mecs, qui à la base partent sur les mêmes bases, suivent les mêmes formation, mais un choisit le mal pour des raisons materielles et ne peut plus en dévier, lautre le bien quitte à ce que ça lui coute tout, la femme de sa vie, une vie de pére, et sy tient jusqu'au bout.

Mais aprés je sais reconnaitre les qualités d'un film objectivement. Comme Casino. Donc tu peux ça ne me dérange pas, même si je pense que l'original me plaira beaucoup plus que la copie.

Ceci dit il aquand même fait taxi driver, un peu le "nevermind" du cinéma, et rien que pour ça, on ne peut pas le rejeter totalement.

Il y a 13 heures, Constantinople a dit :

Pour moi j'aime quand le bien et le mal son clairement distingués. Quand on met sur un pieds d'égalité un flic et un gangster, comme si au fond rien ne les distinguait, ou qu'on montre que finalement, sur la fin, le héros et le bad guy se ressemblent, c'est pas ma came.

que le flic se confonde avec le gangster, ou qu'il soit au contraire très délimité, rien ne me dérange, pourvu que ce soit bien fait. 

il y a deux parties dans la carrière de Scorcese : la période DeNiro (Raging Bull, Taxi Driver, Les Affranchis, Casino), puis la période DiCaprio (Aviator, Gangs of New York, Shutter Island, The Departed, Le Loup de Wall Street). Scorcese est un réalisateur qui travaille en tandem avec son acteur sur le long terme, il explore toutes les facettes de l'acteur, lui taille des rôles sur mesure. les deux périodes sont intéressantes à observer, aussi bien les DeNiro (milieux mafieux) que les DiCaprio (la folie).  

Le 05/06/2019 à 20:11, Constantinople a dit :

Bonne idée de sujet.

Dans ce cas là on voit toute la différence entre le cinéma hollywoodien et espagnol. Le premier est plus "lollypop" et comédie romantique, malgré des spects sombres du scénario, alors que l'espagnol original est plus brut de décoffrage, apre, droit au but. Le deuxiéme à une atmosphére ainsi plus inquiétante, mystique même par moment, alors que le remake est plus chaleureux, sucré, léger. Malgré tout il y a un bon boulot sur le remake, cruise fait une bonne prestation, et il y a quelques en richissement pas mauvais, le bande originale notamment à ses bons moments, iil y a quelques lignes sympa type "j regarde nous, e suis gelé, tu es morte, et je taime"

Pour résumer je préfére largement loriginal même si le remake à ses qualités.

 

Je viens de regarder vanilla sky et je me suis ennuyé sur celui là, je n'ai pas adhéré, j'ai trouvé tout trop lisse, propre, même la musique n'était pas raccord avec l'aspect sombre du film original.  On retrouve la limite entre folie et rêve dans le remake, plutot bien joué, ça le sauve un peu. Pour moi un remake sans intérêt , il n'apporte rien à l'original et pour moi il lui retire certains aspects que j'ai bien aimé dans l'original.

Pour le prochain je proposerais bien un film que j'ai beaucoup aimé 12 hommes en colère (1957/1997)