Les relations entre les trois grands monothéistes

usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
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:( ouais , a par que Jesus n'est pas né le 25 decembre , a vrais dire les evangiles ne donnent aucune details precis , sauf que les berger etaient au paturage donc ce n'etait pas en hiver ;)

;) le 25 decembre chez les romains etait la fete du Sol Invictus qui marquait le debut du rallongement des jour , cela donnais lieu a des fetes quelque peu orgiaque ou toutes les barrieres tombaient , quant les cathos ont etaient les plus forts ils ont eu l'idée de mettre la naissance de Jesus a la place :D

:D et petit detail jusqu'au 16e siecles l'année commencée a Paques ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Tout a fait d'accord. Il y a des ressemblances etonantes entre les religions principales

Plutôt que de "ressemblances étonnantes", je parlerais d'idées qui ont été reprise d'une religion sur l'autre.

Les nouvelles religions qui se crééent n'hésitant pas à reprendre les idées des religions ayant déjà bien marchées.

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el_mariachi Membre 1 549 messages
Tuco the ugly‚ 31ans
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ils utilisent des chapelet (un truc que j'ai appris recement c'est que outre le chapelet chretien, et musulman il existe un chapelet dans une des grandes religions asiatique).

ça ne serait pas le shintoïsme?

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
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;) le 25 decembre chez les romains etait la fete du Sol Invictus qui marquait le debut du rallongement des jour , cela donnais lieu a des fetes quelque peu orgiaque ou toutes les barrieres tombaient , quant les cathos ont etaient les plus forts ils ont eu l'idée de mettre la naissance de Jesus a la place ;)

c etait rattacher au culte de mithra...son culte etait tres populaire; notamment dans les armées...l eglise a donc absorbé une fete paienne concurente ;)

pour reprandre l idee de plagiat, citons les hebreux et les cultes babyloniens: guilguamesh et enkidu ont eu une posterité à travers le mythe du deluge...tout comme leurs conceptions d un enfer fait de tourments (le sheol hebraique n est en rien un lieu de torture)

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)
Les juifs se sont, par exemple, parfaitement integrés dans les pays occidentaux ce qui est moins le cas des musulmans.

Aujourd'hui oui, hier c'était tout le contraire je te signale.

Les relations entre les juifs et les musulmans se sont détériorées (tel qu'on le voit aujourd'hui) avec la création D'Israël. On ne va pas entrer dans le faux-débat, qui a commencé, mais à ma connaissance le dernier geste "humain" qu'ai fait un musulman envers les juifs serait celui de Mohamed V qui avait refusé que des juifs marocains soient déportés dans des camps de concentrations et qu'on les dépossede de leurs biens.

D'où sa fameuse phrase:

"Je n'ai pas de juifs au Maroc, que des marocains"

Après ce fût la haine réciproque ...

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
Les juifs se sont, par exemple, parfaitement integrés dans les pays occidentaux ce qui est moins le cas des musulmans.

Aujourd'hui oui, hier c'était tout le contraire je te signale.

Les relations entre les juifs et les musulmans se sont détériorées (tel qu'on le voit aujourd'hui) avec la création D'Israël. On ne va pas entrer dans le faux-débat, qui a commencé, mais à ma connaissance le dernier geste "humain" qu'ai fait un musulman envers les juifs serait celui de Mohamed V qui avait refusé que des juifs marocains soient déportés dans des camps de concentrations et qu'on les dépossede de leurs biens.

D'où sa fameuse phrase:

"Je n'ai pas de juifs au Maroc, que des marocains"

Après ce fût la haine réciproque ...

tu oublies le statut infamant de dhimmi et les pogroms anti juifs dans le monde musulman...avant la creation d israel

d un antijudaisme, beaucoup de musulmans sont passes à un antisemitisme sous l influence du racisme europeen (bcq de nazis se sont reconvertis dans les services de propagande arabe et notamment egyptien)...cf le succes des protocoles des sages de sion ou de mein kampf dans le monde arabe

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Statut infamant? Ce qui n'était au fond qu'un simple impôt (peu de gens le savent, mais la Jizya (que payent les Dhimmites) équivaut au Zakat que payent les musulmans) est devenu au gré des dynasties un moyen de préssion, de répréssion ou tout simplement un impôt.

L'histoire des musulmans n'est pas totalement blanche comme elle n'est pas totalement noire. Idem pour les chrétiens et les juifs. Ces derniers, il ne faut pas l'oublier n'ont pas hésité à exterminer des villages quand ils en avaient les moyens, c'est quand même dans la logique humaine (critiquable) que de persécuter les plus faibles que soit.

Connais tu la civilisation Andalouse? Ce n'était pas une simple civilisation arabe, mais bel et bien une civilisation islamo-chrisitiano-juive. Connais Moise Maimonide? C'est l'un des plus grands penseurs juifs, il a vécu en Andalousie et a été médecin personnel de Sarasin.

Il faudrait peut être arrêté de focaliser sur le noir, et prendre en compte le caractére humain de la question.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Ou l'art de noyer le poisson...

Bougnoule lover commence à parler du statut de dhimmi, et hop, magie, passe passe, on noit le poisson et on n'en parle plus.

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
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Toujours dans mon dos toi? ;)

Insoumis parlait seulement du statut de Dhimmi? ;) Il a fait deux remarques, et j'ai répondu à ses deux remarques.

D'ou les paragraphes, ralala si tu veux me chasser à coup de harcélement autant le dire tout de suite ;)

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ZUNGA Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚ 44ans
Posté(e)

Et si les trois religions monothéistes n'etaient en réalité qu'une seule ?

L'explication est simple nous sommes tous (monotheistes) les fils d'Abraham veritable createur de l'ISLAM (La soumission à ALLAH) à la venu de Moise le Judaisme était la nouvelle version de l'islam en suite à la venu du Christ l'islam est devenu la religion de Jesus ceux qui ont refusé de le suivre sont restés sur le Judaisme puis Muhammad est venu avec la derniére mise à jours de la Religion ISLAM et ceux qui ont refusé de le suivre sont resté soit Juifs soit chrétiens. ça explique pourquoi tant de similitude entre les trois religions et pourquoi nous partageons tous la meme croyance en le meme Dieu (Peu Importe les appelations) l'Islam reconnait la prophétie de Jesus et de Moise alors que les plus anciens ne reconnaisent pas le prophétie des suivants et c'est normale sinon il n'y aurait pas de judaisme ni de chrestiannisme.

Tout ça est decrit explicitement dans le Coran et les Hadith (Paroles) du Prophete Muhammad. Il suffit de lire pour comprendre.

@+

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usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) sauf que pour les chretiens , Jesus n'est pas un prophete mais Dieu en personne , et chaque fois qu'un musulman dit de Jesus qu'il est un prophete il insulte les chretiens ;)

;) et ensuite , les chretients reconnaissent les prophetes de la Bible , mais pas Mohamed qui est aux yeux de l'Eglise un heretique :D

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
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suffirait donc t'il de prouver que Jesus n'est pas Dieu pour casse la base du cathoclisme? ;) :Je vais essayer d ela faire mais je ne connais pas bien la bible pour etre exact desolé mais je vous assure que ce que je dirais et dans la bible:

" Jesus a fait un voyage(lequel???desolé) il arriva pres d'un figuier en esperant trouver des figues or il n'en trouva pas!

Si il etait "Dieu" il aurait du connaitre savoir qu'il n'y auraait pas de figues.

De plus Jesus a été tourmenté 40 jjours je croit par le diable comment un "DIEU3 peut etre tourmenter par le diable? ;)

De plus vous pouvez verifier mais il n'y a aucun mot ou phrase dans la bible meme de jesus qui dit (en disant que c'est bien jesus qui parle) : " je suis Dieu vénéré moi"

Ma tete est sous la guillotine vous ne trouverez pas de tels versets"

Voila pour cette parenthese catholique moi je pense et c'etait reconnu par beaucoup que Jesus de nazareth été la pour reformer le judaisme meme dans l'islam cela est accepter or on peut dire que le cathoclissisme est une secte du judaisme et l'islam la religion final qui englobe tous!!

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usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) excuse moi , mais moi qui ai passé mon enfance dans des ecoles et des pensionnas catholiques , qui ai chanté la messe en latin ( j'avais une jolie voix a l'epoque ) et qui a bouffé de la bible et des evangiles pendant 10 ans , j'ai jamais lu ou entendus cette fable ;)

;) désolé , les curés mon bourré de conneries diverses mais celle la elle est pas mal non plus :D

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
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remet tu en cause le fait que ce que j'ai dit est faux? Je jure sur l'honneur que cette histoire est relaté dans la bible meme l!!!

la betise par la betise!

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cheuwing Membre 7 582 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Les gars c'est des logique a 2 balles de religions, avec en plus les problemes de traduction : de l'hébreu (ou grec) au latin il doit y avoir des differences d'interpretation .

Il n'y a qu'un seul dieu : SCIENCE ;)

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
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il n'y a qu'une seul science celle de Dieu et des atomes etc;....

car dans Le coran il est sujet des atomes!!!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Et si les trois religions monothéistes n'etaient en réalité qu'une seule ?

Tu te moques de qui ?

On vient de rappeler juste avant qu'il n'y a pas que 3 monothéisme.

Passe encore que tu connaisse mal les religions, mais de là à ignorer complètement les éléments avancés par d'autres ;)

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Invité Saroumane
Invité Saroumane Invités 0 message
Posté(e)
suffirait donc t'il de prouver que Jesus n'est pas Dieu pour casse la base du cathoclisme? :mur: :Je vais essayer d ela faire mais je ne connais pas bien la bible pour etre exact desolé mais je vous assure que ce que je dirais et dans la bible:

" Jesus a fait un voyage(lequel???desolé) il arriva pres d'un figuier en esperant trouver des figues or il n'en trouva pas!

Si il etait "Dieu" il aurait du connaitre savoir qu'il n'y auraait pas de figues.

De plus Jesus a été tourmenté 40 jjours je croit par le diable comment un "DIEU3 peut etre tourmenter par le diable? :(

De plus vous pouvez verifier mais il n'y a aucun mot ou phrase dans la bible meme de jesus qui dit (en disant que c'est bien jesus qui parle) : " je suis Dieu vénéré moi"

Ma tete est sous la guillotine vous ne trouverez pas de tels versets"

Voila pour cette parenthese catholique moi je pense et c'etait reconnu par beaucoup que Jesus de nazareth été la pour reformer le judaisme meme dans l'islam cela est accepter or on peut dire que le cathoclissisme est une secte du judaisme et l'islam la religion final qui englobe tous!!

Passage des Evangiles décrivant cela ? :D

il n'y a qu'une seul science celle de Dieu et des atomes etc;....

car dans Le coran il est sujet des atomes!!!

;););)

Verset du Coran ? :D

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
il n'y a qu'une seul science celle de Dieu et des atomes etc;....

car dans Le coran il est sujet des atomes!!!

La première référence connue aux Atome vient de Démocrite (bien avant l'Islam donc). Démocrite était en quelque sorte matérialiste, sa philosophie contredit clairement l'Islam.

Tout au long de l'histoire, les philosophes atomistes ont été mals vus par les religieux.

L'atome et l'islam ne sont donc pas vraiment ami-ami.

Au passage, je doute fortement que le Coran parle vraiment de l'atome. Je sent bien vite venoir l'argument bidon basé sur une interprétation commentement farfellue du Coran.

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
Statut infamant? Ce qui n'était au fond qu'un simple impôt (peu de gens le savent, mais la Jizya (que payent les Dhimmites) équivaut au Zakat que payent les musulmans) est devenu au gré des dynasties un moyen de préssion, de répréssion ou tout simplement un impôt.

L'histoire des musulmans n'est pas totalement blanche comme elle n'est pas totalement noire. Idem pour les chrétiens et les juifs. Ces derniers, il ne faut pas l'oublier n'ont pas hésité à exterminer des villages quand ils en avaient les moyens, c'est quand même dans la logique humaine (critiquable) que de persécuter les plus faibles que soit.

Connais tu la civilisation Andalouse? Ce n'était pas une simple civilisation arabe, mais bel et bien une civilisation islamo-chrisitiano-juive. Connais Moise Maimonide? C'est l'un des plus grands penseurs juifs, il a vécu en Andalousie et a été médecin personnel de Sarasin.

Il faudrait peut être arrêté de focaliser sur le noir, et prendre en compte le caractére humain de la question.

pourquoi mon intervention? car tu nous donnais la doxa de l espagne tolerante sous les musulmans or ce nest pas le cas...cette periode ne dura que 50 ans et n abolie pas le statut infamant de dhimmi: Astreints à des taxes sinon ils risquaient l esclavage ou la mort. Obligés de porter des vêtements distinctifs, ils ne pouvaient posséder des armes ou monter à cheval. Un musulman pouvait épouser une dhimmi mais un dhimmi ne pouvait épouser une musulmane. sans oublier le "respect" qu ils devaient à l islam (leur batiment ne devait pas depaser ceux des musulmans)...

al andalus n'est pas l'âge d'or mais un mythe "inventé par les juifs d'Europe au XIXe siècle comme un reproche adressé aux chrétiens et repris par les musulmans de notre temps comme un reproche adressé aux juifs" selon bernard lewis

ps je ne crois pas que les musulmans se satisfaisaient du statut de dhimmi concede par alphonse X ;)

concernant wahidao: chouette, on va avoir droit à du concordisme ;)

ils me font de la peine ceux qui se sont convertis apres avoir lu bucaille ou aya...de pauvres abrutis

Modifié par insoumis

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