Je parcours la presse ce matin. Après "le grand débat", le grand suspens dans l'attente des mesures prises et annoncées par un seul homme, président et chef de fil du "parti présidentiel". Une nation de 60 millions de personnes dont le devenir dépend de cette seule prise de décision.

On en est là.

Comment a-t-on pu en arriver à ce point de rétractation de la vie démocratique ?

il y a 10 minutes, soloandsolo a dit :

Je parcours la presse ce matin. Après "le grand débat", le grand suspens dans l'attente des mesures prises et annoncées par un seul homme, président et chef de fil du "parti présidentiel". Une nation de 60 millions de personnes dont le devenir dépend de cette seule prise de décision.

On en est là.

Comment a-t-on pu en arriver à ce point de rétractation de la vie démocratique ?

C'est très simple et en un seul mot  " Macronie " .

Quand on élit des tarés , faut pas s'attendre à un autre résultat .

Comme prévu le grand bla bla , ne servira à rien sauf à gagner du temps , et il n'y a bien que des ahuris pour y avoir cru .

à l’instant, Arcimboldo a dit :

C'est très simple et en un seul mot  " Macronie " .

Quand on élit des tarés , faut pas s'attendre à un autre résultat .

Comme prévu le grand bla bla , ne servira à rien sauf à gagner du temps , et il n'y a bien que des ahuris pour y avoir cru .

Pour partie....C'est un peu la métaphore de l'entonnoir dans lequel nous sommes tous rentrés dedans depuis des années, il a suffit du bon moment pour que Macron en soit la finalité : profil psychologique assez grave, je pourrais dire qu'il a pris l'étranglement de l'entonnoir pour le sommet de son égotisme.

Bref, cela ne change rien au fait que nous sommes présent soumis à cet état de fait.

il y a 8 minutes, soloandsolo a dit :

Je parcours la presse ce matin. Après "le grand débat", le grand suspens dans l'attente des mesures prises et annoncées par un seul homme, président et chef de fil du "parti présidentiel". Une nation de 60 millions de personnes dont le devenir dépend de cette seule prise de décision.

On en est là.

Comment a-t-on pu en arriver à ce point de rétractation de la vie démocratique ?

bonjour

tout le monde en avait mare de ces politiciens de tout bords qui se repassaient le pouvoir au gré des élections .

du sang nouveau semblait être le remède ?

mais le nouveau Président , sous le couvert de là rénovation de la République , à agit un peut comme un dictateur et à peut-être penser comme Louis X1V , que la loi et le bon sens c'était lui ?

maintenant , l'erreur est humaine et il va peut-être réagir au bénéfice de nombreux Français ?

bonne journée

il y a 3 minutes, le merle a dit :

bonjour

tout le monde en avait mare de ces politiciens de tout bords qui se repassaient le pouvoir au gré des élections .

du sang nouveau semblait être le remède ?

mais le nouveau Président , sous le couvert de là rénovation de la République , à agit un peut comme un dictateur et à peut-être penser comme Louis X1V , que la loi et le bon sens c'était lui ?

maintenant , l'erreur est humaine et il va peut-être réagir au bénéfice de nombreux Français ?

bonne journée

Je retiens la connotation positive de ta réponse..

Pour ce qui est d'une "erreur humaine" à ce stade cela engage la vie de millions de personnes, il faudra peut-être songer à remettre du contre pouvoir pour palier à l'erreur d'un seul homme mis à cette place.

il y a une heure, le merle a dit :

bonjour

tout le monde en avait mare de ces politiciens de tout bords qui se repassaient le pouvoir au gré des élections .

du sang nouveau semblait être le remède ?

mais le nouveau Président , sous le couvert de là rénovation de la République , à agit un peut comme un dictateur et à peut-être penser comme Louis X1V , que la loi et le bon sens c'était lui ?

maintenant , l'erreur est humaine et il va peut-être réagir au bénéfice de nombreux Français ?

bonne journée

Mdr, 2 erreurs fondamentales :

1) croire que les politiques ont un pouvoir réel, alors qu'ils ne sont que les représentants de commerce des vrais puissants, trusts militaro-industriels, pétrochimiques, agro-alimentaires, pharmaco-médicaux, banco-financiers, etc. Le pouvoir des politiques n'est qu'à la marge, un peu plus de ceci, un peu moins de cela.

2) élire un banquier, en croyant à l'homme providentiel, et qu'il va subitement se tranformer en Gandhi. La meilleure en date du banquier : répondre à un gamin de 13 ans qui lui dit que l'argent n'achètera pas une autre planète : "le tout argent, c'est fini !"...Mdr, quel enc..., le tout argent, c'est LUI, le banquier...

Conclusion : 70% des électeurs sont des incompétents, ou simplement des cons.

Ce que je propose : rien.

Le système économique et social "libéral" est une locomotive sans pilote lancée à fond la caisse, et que personne ne peut arrêter, jusqu'au crash dans le mur.

Plusieurs sortes de crashes : pollutions, guerres, surpopulation, surexploitation.

il y a 17 minutes, philkeun a dit :

Mdr, 2 erreurs fondamentales :

1) croire que les politiques ont un pouvoir réel, alors qu'ils ne sont que les représentants de commerce des vrais puissants, trusts militaro-industriels, pétrochimiques, agro-alimentaires, pharmaco-médicaux, banco-financiers, etc. Le pouvoir des politiques n'est qu'à la marge, un peu plus de ceci, un peu moins de cela.

2) élire un banquier, en croyant à l'homme providentiel, et qu'il va subitement se tranformer en Gandhi. La meilleure en date du banquier : répondre à un gamin de 13 ans qui lui dit que l'argent n'achètera pas une autre planète : "le tout argent, c'est fini !"...Mdr, quel enc..., le tout argent, c'est LUI, le banquier...

Conclusion : 70% des électeurs sont des incompétents, ou simplement des cons.

Ce que je propose : rien.

Le système économique et social "libéral" est une locomotive sans pilote lancée à fond la caisse, et que personne ne peut arrêter, jusqu'au crash dans le mur.

Plusieurs sortes de crashes : pollutions, guerres, surpopulation, surexploitation.

Tes remarques sont pour partie intéressantes et pour certaines un peu clichées (l'histoire du banquier).

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Tes remarques sont pour partie intéressantes et pour certaines un peu clichées (l'histoire du banquier).

Ah oui ? Vraiment ? Cliché le banquier ?

Mdr, merci pour ton jugement, pour partie interessant, et pour l'autre un peu cliché.

il y a 40 minutes, philkeun a dit :

Ah oui ? Vraiment ? Cliché le banquier ?

Mdr, merci pour ton jugement, pour partie interessant, et pour l'autre un peu cliché.

Le cliché du banquier est à manipuler avec tact par les temps qui courent : banquier/Rothschild/Juifs/Complot, c'est une dérive que certains font facilement. Par ailleurs on a pu être banquier et parfaitement pertinent dans d'autres domaines d'activités, s'il y a des arguments à utiliser contre macron celui-ci reste assez factice.

Il y a 1 heure, soloandsolo a dit :

 

Comment a-t-on pu en arriver à ce point de rétractation de la vie démocratique ?

Ben on en est là parce qu'on est dans un système  d'économie libéral qui est en train de démontrer ses limites, et aussi un peu parce que les gens ne s'écoutent/ ne s'entendent pas .

Toi qui est artisan, normalement, tu vas comprendre mon point de vue :

Aujourd'hui, chacun peut pratiquer presque les prix qu'il veut ;

Cette semaine, je discutais avec un artisan, un menuisier, et je lui disais que le gouvernement devrait fixer des prix minimums pour chaque prestations, il a déjà mis 2 plombes à comprendre que le mot minimum voulait dire qu'on ne devrait pas avoir le droit de vendre moins cher que ce que les conventions des métiers on déterminé , lui il croyait que je voulais dire un prix plafond, non, c'est bien un prix de vente minimum qui doit être déterminé,pas le droit de vendre en dessous,  parce que le travail à un coût et les entreprises qui trouvent le moyen de gagner de l'argent en diminuant ce coût, que ce soit par le black, par les travailleurs détachés ou par les polonais, comme tu le disais hier, foutent en l'air l'économie et bousillent le marché, ce qui se traduit par des chômeurs qu'il faut payer en masse et donc cela augmente les prélèvements , l'un dans l'autre, tu payes plus cher ta fenêtre au final, parce que les économies que tu fais en payant moins cher dans un système libéral, tu les perds en étant écrasé de prélèvements, ( sur lesquels certains se prennent un petit prélèvement, normal )

Maintenant,je ne sais pas si techniquement , légalement c'est possible, mais les médecins y arrivent très bien par exemple , et je ne pense pas que des médecins pratiquent des consultations pour 15 € hein, on a dit 25, c'est 25 !

Donc voila, le libéralisme permet des injustices, ce qui mène a la révolte et ce qui nous emmène là ou on va tout droit , a droite toute . Voila pourquoi je pense que quand on se déplace aux urnes pour voter contre ce qu'on ne veux pas, finalement , on ne fait que reculer une échéance tout en faisant se renforcer ce dont on ne voulait pas .

Tu vois, je trouve que c'est une bonne chose que Macron ait été élu aux dernières présidentielles, parce avec le bordel qu'il y a dans les rues , si Lepen passait aux prochaines ,du bordel, il y en aurait surement autant* , et on ne pourrait pas dire que c'est  juste parce que c'est le RN que les gens sont dans la rue .

Je n'ai strictement rien contre Macron, je dis simplement que le libéralisme en économie, il est clair que les gros vont bouffer les petits .

C'est quoi le mot qui veut dire l'inverse de libéral ?

*il y en a trois ici, que je serais curieux de voir avec leurs tutus jaunes pour manifester dans les rues   

Oui oui, tout à fait, les banquiers sont très pertinents dans bien des domaines d'activité, surtout ceux qui consistent à faire du pognon et à nourrir des actionnaires.

Je ne parle pas de délires complotistes, mais de la réalité de la finance, de la bourse, ok ?

il y a 4 minutes, bouddean a dit :

C'est quoi le mot qui veut dire l'inverse de libéral ?

 

Antonymes de libéral

• absolu
• anarchiste
• autocrate
• autocratique
• autoritaire
• avare
• avaricieux
• censeur
• chiche
• communiste
• despote
• despotique
• dictatorial
• fasciste
• illibéral
• incompréhensif
• mesquin
• obtus
• oppressif
• sévère
• sectaire
• totalitaire

il y a 1 minute, soisig a dit :

Antonymes de libéral

• absolu
• anarchiste
• autocrate
• autocratique
• autoritaire
• avare
• avaricieux
• censeur
• chiche
• communiste
• despote
• despotique
• dictatorial
• fasciste
• illibéral
• incompréhensif
• mesquin
• obtus
• oppressif
• sévère
• sectaire
• totalitaire

Mdr, l'un n'est pas plus engageant que l'autre !

il y a 1 minute, philkeun a dit :

Mdr, l'un n'est pas plus engageant que l'autre !

oh tu es pointilleux, j'aime bien "chiche" 

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

 

Cette semaine, je discutais avec un artisan, un menuisier, et je lui disais que le gouvernement devrait fixer des prix minimums pour chaque prestations, il a déjà mis 2 plombes à comprendre que le mot minimum voulait dire qu'on ne devrait pas avoir le droit de vendre moins cher que ce que les conventions des métiers on déterminé , lui il croyait que je voulais dire un prix plafond, non, c'est bien un prix de vente minimum qui doit être déterminé,pas le droit de vendre en dessous,  parce que le travail à un coût et les entreprises qui trouvent le moyen de gagner de l'argent en diminuant ce coût, que ce soit par le black, par les travailleurs détachés ou par les polonais, comme tu le disais hier, foutent en l'air l'économie et bousillent le marché, ce qui se traduit par des chômeurs qu'il faut payer en masse et donc cela augmente les prélèvements , l'un dans l'autre, tu payes plus cher ta fenêtre au final, parce que les économies que tu fais en payant moins cher dans un système libéral, tu les perds en étant écrasé de prélèvements, ( sur lesquels certains se prennent un petit prélèvement, normal )  

 

 

 

En artisanat c'est plus complexe.

Disons un prix minimum : coût des frais généraux/matériel/charges + coût main d'oeuvre. Qui peut déterminer le coût de cette main d'oeuvre relativement à la qualification, l'expérience et la capacité de mise en oeuvre ? Personne à vrai dire. C'est un deal qui se fait entre le client et l'artisan pour de multiples raisons.

Aparté, donc.

il y a 7 minutes, bouddean a dit :

Ben on en est là parce qu'on est dans un système  d'économie libéral qui est en train de démontrer ses limites, et aussi un peu parce que les gens ne s'écoutent/ ne s'entendent pas .

Toi qui est artisan, normalement, tu vas comprendre mon point de vue :

Aujourd'hui, chacun peut pratiquer presque les prix qu'il veut ;

Cette semaine, je discutais avec un artisan, un menuisier, et je lui disais que le gouvernement devrait fixer des prix minimums pour chaque prestations, il a déjà mis 2 plombes à comprendre que le mot minimum voulait dire qu'on ne devrait pas avoir le droit de vendre moins cher que ce que les conventions des métiers on déterminé , lui il croyait que je voulais dire un prix plafond, non, c'est bien un prix de vente minimum qui doit être déterminé,pas le droit de vendre en dessous,  parce que le travail à un coût et les entreprises qui trouvent le moyen de gagner de l'argent en diminuant ce coût, que ce soit par le black, par les travailleurs détachés ou par les polonais, comme tu le disais hier, foutent en l'air l'économie et bousillent le marché, ce qui se traduit par des chômeurs qu'il faut payer en masse et donc cela augmente les prélèvements , l'un dans l'autre, tu payes plus cher ta fenêtre au final, parce que les économies que tu fais en payant moins cher dans un système libéral, tu les perds en étant écrasé de prélèvements, ( sur lesquels certains se prennent un petit prélèvement, normal )

Maintenant,je ne sais pas si techniquement , légalement c'est possible, mais les médecins y arrivent très bien par exemple , et je ne pense pas que des médecins pratiquent des consultations pour 15 € hein, on a dit 25, c'est 25 !

Donc voila, le libéralisme permet des injustices, ce qui mène a la révolte et ce qui nous emmène là ou on va tout droit , a droite toute . Voila pourquoi je pense que quand on se déplace aux urnes pour voter contre ce qu'on ne veux pas, finalement , on ne fait que reculer une échéance tout en faisant se renforcer ce dont on ne voulait pas .

Tu vois, je trouve que c'est une bonne chose que Macron ait été élu aux dernières présidentielles, parce avec le bordel qu'il y a dans les rues , si Lepen passait aux prochaines ,du bordel, il y en aurait surement autant* , et on ne pourrait pas dire que c'est  juste parce que c'est le RN que les gens sont dans la rue .

Je n'ai strictement rien contre Macron, je dis simplement que le libéralisme en économie, il est clair que les gros vont bouffer les petits .

 

C'est quoi le mot qui veut dire l'inverse de libéral ?

 

*il y en a trois ici, que je serais curieux de voir avec leurs tutus jaunes pour manifester dans les rues   

 

 

 

Que les uns "bouffent" les autres est dans les gènes du libéralisme.

Par contre, le mot coopération n'est pas dans leur dictionnaire. (voir la théorie des jeux)

il y a 1 minute, soisig a dit :

oh tu es pointilleux, j'aime bien "chiche" 

Je préfère encore chiche kebab...

il y a 1 minute, soisig a dit :

Antonymes de libéral

• absolu
• anarchiste
• autocrate
• autocratique
• autoritaire
• avare
• avaricieux
• censeur
• chiche
• communiste
• despote
• despotique
• dictatorial
• fasciste
• illibéral
• incompréhensif
• mesquin
• obtus
• oppressif
• sévère
• sectaire
• totalitaire

Voila le problème :

Le mot " Libéral" est compris par les gens comme un système de liberté qui s'opposerait à  un système totalitaire,alors que je lui opposerait plutôt le mot " organisé " , un système libéral serait l' anarchie des prix .  

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Voila le problème :

Le mot " Libéral" est compris par les gens comme un système de liberté qui s'opposerait à  un système totalitaire,alors que je lui opposerait plutôt le mot " organisé " , un système libéral serait l' anarchie des prix .  

Je comprends ton point de vue. Dans l'exemple que tu as donné, j'aurais plus opté sur minimal, d'autant que ta vision des choses tient la route.  

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

Voila le problème :

Le mot " Libéral" est compris par les gens comme un système de liberté qui s'opposerait à  un système totalitaire,alors que je lui opposerait plutôt le mot " organisé " , un système libéral serait l' anarchie des prix .  

Je crois qu'il vaut mieux éviter de répondre à ce genre de post : une personne qui te met à la volée une page de dico chopée ici ou là. Ca remplit le sujet d'encarts cités plusieurs fois.