il y a 53 minutes, PINOCCHIO a dit :

Alors ,il fallait changer le titre et mettre "suicide du mal être dans la société"  il n'y aurait pas eu de quiproquo , et on se serait pas fixé sur les policiers, cela aurait évité les malentendus , et les" batailles" entre les forumeurs  

Il n'y a eu aucune bataille entre forumeurs, toi et cube m'êtes tombés sur le râble immédiatement parce que vous vous êtes pris les pieds dans le tapis tout seul confondant morts en service commandé et suicides, je ne pouvais être qu'un malotru ne respectant pas la police etc.. J'ai simplement répondu dans le sens de mon intervention initiale, sans batailler, mais en argumentant ma position.

Entre un titre, le sujet engagé : il est aussi permis de réfléchir.

Il y a 7 heures, Abu nuwas a dit :

Après faut reconnaître que le suicide chez un musulman n'est pas une solution, la démission, si. Ceci dit ça a peut être eu lieu au pays, mais on trouvera sûrement plus de flic mort par suite d'un attentat suicide, que de flic se suicidant eux même. 

 

a+

Et pourtant vous le dites vous-même : "attentat suicide" spécifique ou quasi aux islamistes. La particularité de ce suicide étant que non seulement il y a suicide mais en plus il faut tuer l'autre avec soi.

Peut-être que ces musulmans en particuliers auraient pu démissionner de la vie tout seul, non ?

Aparté

L' autolyse dans la police peut-elle se définir par un nouveau concept dans le champ des violences policières en se catégorisant comme l' expression d' une "auto-bavure"...?

Non la dépression et le suicide ne sont pas le fait d'adultes trop gâtés par la vie et mal endurcis, contre les idées reçues :

"Chaque année, plus de 800.000 personnes (dans le monde) meurent en se suicidant. Le suicide est la deuxième cause de mortalité chez les 15-29 ans. Plus de 80% des personnes souffrant de cette maladie vit dans des pays à faible ou moyen revenus. Bien qu'il existe des traitements connus et efficaces pour combattre la dépression, moins de la moitié des personnes affectées dans le monde (dans certains pays, moins de 10%) en bénéficient"

https://www.huffpostmaghreb.com/2017/02/24/depression-victimes-hauss_n_14987562.html

il y a 11 minutes, BadKarma a dit :

L' autolyse dans la police peut-elle se définir par un nouveau concept dans le champ des violences policières en se catégorisant comme l' expression d' une "auto-bavure"...?

Flic ou non, moi, quelqu'un qui se fait sauter le caisson, ça me fait pas forcément marrer.

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

Flic ou non, moi, quelqu'un qui se fait sauter le caisson, ça me fait pas forcément marrer.

Flic ou non, moi, quelqu'un qui se fait faire sauter le caisson, ça me fait pas forcément marrer aussi.

il y a 1 minute, BadKarma a dit :

Flic ou non, moi, quelqu'un qui se fait faire sauter le caisson, ça me fait pas forcément marrer aussi.

Il y a eu des morts ?(par policier interposé)

Il y a 10 heures, DKKRR a dit :

 

Tandis qu'à l'opposé j'ai une anecdote d'un ami Algérien étant allé chez le médecin parce qu'il ne se sentait pas bien (physiquement). Celui-ci (le médecin) n'arrivant pas à trouver l'origine de son mal lui avait dit "peut-être faites-vous une dépression" et le premier de répondre "dépression ? qu'est ce que c'est que cette maladie ?" (véridique, il ne jouait pas la comédie).

 

"Représentation de la maladie mentale population musulmane". Pour votre info.

"À ce jour, cette enquête a été réalisée dans 68 sites nationaux et 15 internationaux, dont Alger (Algérie), Tunis (Tunisie) et Tanger (Maroc).

Dans cette enquête mondiale, la question de la pratique religieuse est évoquée. Nous avons donc pu constituer trois groupes d’études permettant de mesurer l’influence de la pratique religieuse sur les représentations des maladies mentales. Un premier groupe est issu des sites du Maghreb (Tunis, Alger, Tanger, groupe noté : TTA) et comprend l’ensemble des sujets pratiquants de la religion musulmane, soit près de 80 % de la population interrogée. Un deuxième groupe comprend l’ensemble des sujets musulmans pratiquants de la base régionale NPDC. Enfin, un troisième groupe (témoin) comprend l’ensemble des sujets du NPDC non musulmans (tableau 1)."

https://www.cairn.info/revue-l-information-psychiatrique-2013-7-page-579.htm

Les Marocains, deuxième population la plus déprimée d’Afrique du nord. Loin devant des pays déchiquetés par la guerre, ceux où la famine sévit et les crises humanitaires se suivent. La population marocaine est plus déprimée que le Yemen, la Somalie, le Soudan… En Afrique du nord, il n’y a que la Tunisie qui nous dépasse. 26. 318, c’est le nombre combiné des années de dépression chez les individus vivants avec ce trouble psychosomatique au Maroc. Il représente 7,4% des cas de dépression total contre 3,8% pour les anxieux, soit 135.833 années. 

https://www.h24info.ma/actu/les-marocains-deuxieme-population-la-plus-deprimee-dafrique-du-nord/

Le 13/04/2019 à 00:59, DroitDeRéponse a dit :

Du coup il faut conclure que le management vertical a été plus dur en 2018 ? 

Le chiffre annoncé, 24 suicides, concerne les trois premiers mois de l'année 2019. Mais Castaner dit qu"il n'y a pas de corrélation avec la surmobilisation des forces de l'ordre (contrairement à ce que disent des collectifs de policiers).

Alors si Castaner le dit...

il y a 7 minutes, soloandsolo a dit :

Le chiffre annoncé, 24 suicides, concerne les trois premiers mois de l'année 2019. Mais Castaner dit qu"il n'y a pas de corrélation avec la surmobilisation des forces de l'ordre (contrairement à ce que disent des collectifs de policiers).

Alors si Castaner le dit...

Les manifs des GJs auraient un effet sur le taux de suicide ?

Pourtant dans l’article les syndicats évoquent la verticalité, pas le surplus de travail créé par des manifs non déclarées en préfecture.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Les manifs des GJs auraient un effet sur le taux de suicide ?

 

Ecoute, je suis allé lire quelques articles pour voir s'ils oseraient corréler au GJ, non ils ne sont pas allés jusque là, ils ont encore un peu de retenue ? Quelque chose comme ça.

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Ecoute, je suis allé lire quelques articles pour voir s'ils oseraient corréler au GJ, non ils ne sont pas allés jusque là, ils ont encore un peu de retenue ? Quelque chose comme ça.

Du coup comme tu évoques la surmobilisation de début 2019, quelle en est la cause ? Un surcroît de corso fleuri à travers la France ?

Ou alors Castaner a bien compris ta demande de retenue . Hors de question de faire un lien de cause à effet . Ce pourrait être pris pour une stigmatisation ?

il y a une heure, soloandsolo a dit :

Il n'y a eu aucune bataille entre forumeurs, toi et cube m'êtes tombés sur le râble immédiatement parce que vous vous êtes pris les pieds dans le tapis tout seul confondant morts en service commandé et suicides, je ne pouvais être qu'un malotru ne respectant pas la police etc.. J'ai simplement répondu dans le sens de mon intervention initiale, sans batailler, mais en argumentant ma position.

Entre un titre, le sujet engagé : il est aussi permis de réfléchir.

J'ai déjà dit que le titre était pas conforme au débat, c'est tout

Quant à démissionner de son poste en situation extrême... (pour reprendre certaines interventions).

Cela m'est arrivé une fois, je travaillais pour une grosse boite française, racheté par une multinationale anglaise qui nous a refilé aussitôt à une autre multinationale US gérée par des fonds de pensions. Un vent de folie s'est abattu sur le fonctionnement interne, en 6 mois on a vu arriver des cadres de la grande distribution chargés de plancher à longueur de journée sur des ordis nous suivant à la trace avec des GPS mis dans les voitures et téléphones (activité technico-commercial) appels et rappels plusieurs fois par jour pour vous remonter les bretelles, baisse quasi immédiate des revenus sur la part variable etc...

J'ai décidé de partir avant d'y laisser ma peau, mais j'avais les moyens de le faire, mon ex avait un emploi stable et bien rémunéré, j'avais un projet en tête que je pouvais poser calmement. J'ai souvent discuté avec mes collègues de la région, beaucoup d'entre-eux ne pouvaient se le permettre, ils ont baissé la tête et encaissé, pour certains tombé malade.

Cela fait bien des années, je ne connais pas les suites en conséquences, le contact s'est perdu avec le temps.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup comme tu évoques la surmobilisation de début 2019, quelle en est la cause ? Un surcroît de corso fleuri à travers la France ?

Ou alors Castaner a bien compris ta demande de retenue . Hors de question de faire un lien de cause à effet . Ce pourrait être pris pour une stigmatisation ?

 

Novembre/décembre il faudra refaire l'historique de la gestion de la crise naissante par Macron, de l'impasse qu'elle a provoqué et du durcissement de la répression en contre à partir de janvier. Tu sais que nous sommes en désaccord sur ce point, pour moi le choix a été clair : mener une répression massive pour mettre à terre la contestation sociale.

Ceci dit je respecte ton avis inverse. Fin de la discussion sur ce point et ce pour éviter de radoter réciproquement.

il y a 6 minutes, soloandsolo a dit :

Quant à démissionner de son poste en situation extrême... (pour reprendre certaines interventions).

Cela m'est arrivé une fois, je travaillais pour une grosse boite française, racheté par une multinationale anglaise qui nous a refilé aussitôt à une autre multinationale US gérée par des fonds de pensions. Un vent de folie s'est abattu sur le fonctionnement interne, en 6 mois on a vu arriver des cadres de la grande distribution chargés de plancher à longueur de journée sur des ordis nous suivant à la trace avec des GPS mis dans les voitures et téléphones (activité technico-commercial) appels et rappels plusieurs fois par jour pour vous remonter les bretelles, baisse quasi immédiate des revenus sur la part variable etc...

J'ai décidé de partir avant d'y laisser ma peau, mais j'avais les moyens de le faire, mon ex avait un emploi stable et bien rémunéré, j'avais un projet en tête que je pouvais poser calmement. J'ai souvent discuté avec mes collègues de la région, beaucoup d'entre-eux ne pouvaient se le permettre, ils ont baissé la tête et encaissé, pour certains tombé malade.

La police a été rachetée par une multinationale ? Ou tu voulais dire qu’il faudrait arrêter de savoir où patrouille les policiers ?

il y a 6 minutes, soloandsolo a dit :

Cela fait bien des années, je ne connais pas les suites en conséquences, le contact s'est perdu avec le temps.

Novembre/décembre il faudra refaire l'historique de la gestion de la crise naissante par Macron, de l'impasse qu'elle a provoqué et du durcissement de la répression en contre à partir de janvier. Tu sais que nous sommes en désaccord sur ce point, pour moi le choix a été clair : mener une répression massive pour mettre à terre la contestation sociale.

Tu veux dire qu’apres l’acte 3 qui a mis Paris à feu et à sang avec la droite du parlement exigeant un rétablissement de l’ordre il aurait mieux valu mettre les FOs en RTT ?

il y a 6 minutes, soloandsolo a dit :

Ceci dit je respecte ton avis inverse. Fin de la discussion sur ce point et ce pour éviter de radoter réciproquement.

Ok 

il y a 11 minutes, PINOCCHIO a dit :

J'ai déjà dit que le titre était pas conforme au débat, c'est tout

Oui j'ai bien compris, la Madame elle avait marqué "suicides dans la police" en titre, alors dans la version de compréhension ISO9000-Pino il fallait rendre hommage aux dits policiers.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La police a été rachetée par une multinationale ?

Le temps passant je vois que les méthodes de management des multinationales se retrouvent dans des endroits inattendus du service public, police je n'ai pas le détail mais a priori il y a des demandes de rentabilité par le chiffre et ce depuis Sarkozy, le pire étant actuellement la restructuration du secteur psychiatrique.

Il y a 11 heures, Ines Presso a dit :

 

J’ai ouvert ce sujet car j’ai immédiatement pensé que l’on entendait de plus en plus souvent parler de burn out, de suicide, et que ça me pose question. J’attendais les commentaires pour voir un peu ce qu’en pensaient les autres, mais à l’évidence, ça n’a pas fait tilt pour tout le monde. Parler des suicides globalement, ce n’est pas minimiser le problème chez les flics, et la vie, que ce soit celle d’un flic, d’un soignant,  d’un salarié, d’un agriculteur, est toute aussi importante. 

Je rajoute que de vouloir ne ramener ça qu’au policier, ignorer les autres morts, c’est quoi pour toi ? C’est leur cracher dessus ? 

 

Je te trouve assez gonflée, en effet, c'est toi qui a ouvert ce sujet et le titre ne parle que des flics, tu n'as pas mis un titre généraliste. Ensuite tu présentes ton sujet en incluant deux liens ramenant à des articles, ces derniers ne parlant que du suicide dans la police. Ensuite, Niou est intervenue en rapprochant, fort logiquement, ce sujet à la crise des gilets jaunes, et en donnant notamment un exemple de violence envers un policier ... qu'as tu répondu ? hors sujet, va lire les articles !

Faudrait donc savoir, reformule ton titre si finalement, tu as changé d'avis sur ton sujet de discussions !

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Le temps passant je vois que les méthodes de management des multinationales se retrouvent dans des endroits inattendus du service public, police je n'ai pas le détail mais a priori il y a des demandes de rentabilité par le chiffre et ce depuis Sarkozy, le pire étant actuellement la restructuration du secteur psychiatrique.

La demande de rentabilité du denier public se fait de plus en plus forte . Le citoyen est encore plus regardant que l’actionnaire . Ce ne sont pas les dernières manifs exigeant une très forte hausse du ROI qui vont me détromper 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Je te trouve assez gonflée, en effet, c'est toi qui a ouvert ce sujet et le titre ne parle que des flics, tu n'as pas mis un titre généraliste. Ensuite tu présentes ton sujet en incluant deux liens ramenant à des articles, ces derniers ne parlant que du suicide dans la police. Ensuite, Niou est intervenue en rapprochant, fort logiquement, ce sujet à la crise des gilets jaunes, et en donnant notamment un exemple de violence envers un policier ... qu'as tu répondu ? hors sujet, va lire les articles !

Faudrait donc savoir, reformule ton titre si finalement, tu as changé d'avis sur ton sujet de discussions !

 

Mauvaise foie évidente, elle essaye de se raccrocher aux branches , ça saute aux yeux

il y a 8 minutes, soloandsolo a dit :

Oui j'ai bien compris, la Madame elle avait marqué "suicides dans la police" en titre, alors dans la version de compréhension ISO9000-Pino il fallait rendre hommage aux dits policiers.

.

Mais oui , mais oui , monsieur a surement raison

Le 12/04/2019 à 23:08, Niou a dit :

J'ai vu la vidéo du policier qui s'est fait frappé à terre par le boxeur, et ce dernier gagne 3 millions avec une cagnotte. Je peux comprendre que cela dégoûte du métier de policier.

Tu as tout à fait raison, il y a de quoi être fragilisé.

Il y a 1 heure, soloandsolo a dit :

Il n'y a eu aucune bataille entre forumeurs, toi et cube m'êtes tombés sur le râble immédiatement parce que vous vous êtes pris les pieds dans le tapis tout seul confondant morts en service commandé et suicides, je ne pouvais être qu'un malotru ne respectant pas la police etc.. J'ai simplement répondu dans le sens de mon intervention initiale, sans batailler, mais en argumentant ma position.

Entre un titre, le sujet engagé : il est aussi permis de réfléchir.

absolument pas, tu es le seul a t'être pris les pieds dans le tapis, en répondant à un sujet, par d'autres exemples, comme si finalement, les suicides dans la police sont anecdotiques ... il y en a tant d'autres. Je pense que tu peux comprendre que ton listing des autres suicides, notamment ceux des adolescents, qui donc n'entrent même plus dans le domaine du travail, puisse être ressenti comme du mépris envers la police.

il y a 49 minutes, soloandsolo a dit :

Ecoute, je suis allé lire quelques articles pour voir s'ils oseraient corréler au GJ, non ils ne sont pas allés jusque là, ils ont encore un peu de retenue ? Quelque chose comme ça.

Si, Niou a tenté et s'est vite fait "recadrer", visiblement, il n'est pas bon de mettre les pieds dans le plat. On peut casser les administrations, le gouvernement, mais surtout pas les crameurs jaunes qui privent les flics de week-end depuis 22 semaines ... 

il y a 45 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup comme tu évoques la surmobilisation de début 2019, quelle en est la cause ? Un surcroît de corso fleuri à travers la France ?

Ou alors Castaner a bien compris ta demande de retenue . Hors de question de faire un lien de cause à effet . Ce pourrait être pris pour une stigmatisation ?

 

exactement, cassage en règle mais sans froisser les jaunes ! 

il y a 15 minutes, PINOCCHIO a dit :

Mauvaise foie évidente, elle essaye de se raccrocher aux branches , ça saute aux yeux

je suis bien d'accord.