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l'amour est sale ...euh non (version chretienne)


fidel castor

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 1 heure, olma a dit :

pourquoi c'est pas Jean Baptiste qui baptise Jésus dans ta version ?:p

Si c'est lui qui baptise d'eau en Matthieu 3:11, c'est Jean Baptiste qui dit "Moi" au début du verset :

"Matthieu 3 : 11 "Moi, je vous baptise d’eau, pour vous amener à la repentance ; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu".

Il annonce que celui qui vient après lui, Jésus-Christ, désigné par "Lui" nous baptise du Saint-Esprit et de feu, après que nous ayons été amenés à la repentance par le baptême d'eau :) 

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Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Swannie a dit :

Si c'est lui qui baptise d'eau en Matthieu 3:11, c'est Jean Baptiste qui dit "Moi" au début du verset :

"Matthieu 3 : 11 "Moi, je vous baptise d’eau, pour vous amener à la repentance ; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu".

Il annonce que celui qui vient après lui, Jésus-Christ, désigné par "Lui" nous baptise du Saint-Esprit et de feu, après que nous ayons été amenés à la repentance par le baptême d'eau :) 

c'est en rapport avec son nom tu ne le vois pas. jean Baptiste baptise tu es aveugle

repris avec modification par Luc

3.16
il leur dit à tous: Moi, je vous baptise d'eau; mais il vient, celui qui est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de délier la courroie de ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint Esprit et de feu. 

Luc en rajoute une couche.

Lui, il lui c'est de la lumière qu'il est question, pas des bonnes paroles

déLIER c'est une séparation

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 14 minutes, olma a dit :

c'est en rapport avec son nom tu ne le vois pas. jean Baptiste baptise tu es aveugle

 

Tout le monde le sait, son nom n'était pas Jean-Baptiste au départ, son nom était Jean :

Jean 1 6 Il y eut un homme, envoyé de Dieu : son nom était Jean.
7 Il vint en témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous croient par lui.
8 Il n’était pas la lumière, mais il devait rendre témoignage à la lumière.

Comme il baptisait, tous se sont mis à l'appeler le Baptiste, on ne devrait pas dire Jean-Baptiste mais Jean le Baptiste ou le Baptiste tout court, baptisant d'eau pour amener à la repentance, celui donc qui précédait le Christ, qui lui, baptise du Saint Esprit et de feu lorsque cette repentance est véritable, Matthieu 3 :

"Produisez donc du fruit qui témoigne de votre conversion ;
9 et ne vous avisez pas de dire en vous-mêmes : “Nous avons pour père Abraham.” Car je vous le dis, des pierres que voici, Dieu peut susciter des enfants à Abraham.
10 Déjà la hache est prête à attaquer la racine des arbres ; tout arbre donc qui ne produit pas de bon fruit va être coupé et jeté au feu.
11 « Moi, je vous baptise dans l’eau en vue de la conversion ; mais celui qui vient après moi est plus fort que moi : je ne suis pas digne de lui ôter ses sandales ; lui, il vous baptisera dans l’Esprit Saint et le feu".

 

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Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Tout le monde le sait, son nom n'était pas Jean-Baptiste au départ, son nom était Jean :

Jean 1 6 Il y eut un homme, envoyé de Dieu : son nom était Jean.
7 Il vint en témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous croient par lui.
8 Il n’était pas la lumière, mais il devait rendre témoignage à la lumière.

Comme il baptisait, tous se sont mis à l'appeler le Baptiste, on ne devrait pas dire Jean-Baptiste mais Jean le Baptiste ou le Baptiste tout court, baptisant d'eau, celui donc qui précédait le Christ, lui baptisant du Saint Esprit et de feu.

Non:

3.1
En ce temps-là parut Jean Baptiste, prêchant dans le désert de Judée.

 

dans le désert il n'y a personne.

le déSERT SERT Dieu et le diable, le diable c'est celui qui aplique la lois de la table des lois de Dieu

Dieu à tout crée, même lui-même.

le JOURdain est fait de JOUR c'est pour des mots

3.13
Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui. 
3.14
Mais Jean s'y opposait, en disant: C'est moi qui ai besoin d'être baptisé par toi, et tu viens à moi! 
3.15
Jésus lui répondit: Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus. 
3.16
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. 

tu dis des Betise !

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
à l’instant, olma a dit :

Non:

3.1
En ce temps-là parut Jean Baptiste, prêchant dans le désert de Judée.

 

dans le désert il n'y a personne.

le déSERT SERT Dieu et le diable, le diable c'est celui qui aplique la lois de la table des lois de Dieu

Dieu à tout crée, même lui-même.

le JOURdain est fait de JOUR c'est pour des mots

3.13
Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui. 
3.14
Mais Jean s'y opposait, en disant: C'est moi qui ai besoin d'être baptisé par toi, et tu viens à moi! 
3.15
Jésus lui répondit: Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus. 
3.16
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. 

tu dis des Betise !

juste c'est pas parce que tu comprends pas ce que dis l'autre qu'il dit des bêtises... au delà d’être dans une énergie négative qui a mon avis est jamais bon

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Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, fidel castor a dit :

juste c'est pas parce que tu comprends pas ce que dis l'autre qu'il dit des bêtises... au delà d’être dans une énergie négative qui a mon avis est jamais bon

faut lire que c'est bien de Jean Baptiste et pas de Jésus à l'origne et qu'il faut comprendre que c'est un échage de savoir, c'est pas juste de l'eau de ton robinet

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, olma a dit :

faut lire que c'est bien de Jean Baptiste et pas de Jésus à l'origne et qu'il faut comprendre que c'est un échage de savoir, c'est pas juste de l'eau de ton robinet

je parle pas du fond c'est a swannie de te répondre elle le fait très bien ...je parle de la forme de ton message ... c'est pas sympa de dire qu'elle dit des bêtises surtout quand elle en dit pas a mon avis et on as autre chose a faire qu'a se faire dévalorisé ou insulté avis perso

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 24 minutes, fidel castor a dit :

juste c'est pas parce que tu comprends pas ce que dis l'autre qu'il dit des bêtises... au delà d’être dans une énergie négative qui a mon avis est jamais bon

C'est exactement ça, il ne comprend pas les Ecritures comme tu le dis, les interprétant faussement pour aller dans son sens, parce que pour lui, Jésus Christ n'est qu'un homme et il ne le reconnait pas comme unique Sauveur.

Ne le reconnaissant pas en tant que tel, le baptême dans le Saint Esprit et le feu, il y fait la sourde oreille.

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
Invité Lucy Van Pelt
Invité Lucy Van Pelt Invités 0 message
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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Swannie a dit :

C'est exactement ça, il ne comprend pas les Ecritures comme tu le dis, les interprétant faussement pour aller dans son sens, parce que pour lui, Jésus Christ n'est qu'un homme et il ne le reconnait pas comme unique Sauveur.

je parlais en général et de toi en particulier sa réaction sur toi ...mais effectivement en général comprends Jésus et l'avis que l'on as sur lui (c'est de Jung le coup c'est pas parce que tu comprends pas que l'autre dit des bêtises)

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Membre, Posté(e)
armide Membre 259 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est l'amour PHYSIQUE, c'est à dire le coït, la jouissance, que l'Eglise catholique qualifie  de "sale" sans que ce terme ne soit vraiment utilisé. 

Par contre, l'amour entre les êtres est glorifié.

C'est le grand problème de l'Eglise qui ne vit qu'entre hommes et ne connait rien aux couples, aux femmes en général.

Elle devrait donc s'abstenir de juger ce sujet...

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, armide a dit :

C'est l'amour PHYSIQUE, c'est à dire le coït, la jouissance, que l'Eglise catholique qualifie  de "sale" sans que ce terme ne soit vraiment utilisé. 

Par contre, l'amour entre les êtres est glorifié.

C'est le grand problème de l'Eglise qui ne vit qu'entre hommes et ne connait rien aux couples, aux femmes en général.

Elle devrait donc s'abstenir de juger ce sujet...

j'ai déjà répondu dans mon premier post ... ce n'est pas ce qui entre dans le corps qui souille l'homme mais ce qui sort de sa bouche de son cœur ... on parle pas de pas aimer la vanille ou le chocolat mais de impur sale malsain ...et la bible glorifie l'amour physique du cantique des cantique qui porte bien son nom au fait que l'on doit pas se séparé physiquement trop longtemps en couple

 

proverbe 5 19 parle de sexualité en bien pour le passage le plus connu

19Biche des amours, gazelle pleine de grâce: Sois en tout temps enivré de ses charmes, Sans cesse épris de son amour.…

 

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Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, fidel castor a dit :

je parle pas du fond c'est a swannie de te répondre elle le fait très bien ...je parle de la forme de ton message ... c'est pas sympa de dire qu'elle dit des bêtises surtout quand elle en dit pas a mon avis et on as autre chose a faire qu'a se faire dévalorisé ou insulté avis perso

des bêtises énormes et ne citent que ce qu'elle lui plaît le reste de la Bible n'existe pas

le reste elle fait semblant de l'ignorer on vois bien qu'elle répond que se qu'on lui a encré dans sa tête

quand elle cite un verset elle ne sait pas qu'il existe son frère qui précise le sens des versets

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Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Swannie a dit :

C'est exactement ça, il ne comprend pas les Ecritures comme tu le dis, les interprétant faussement pour aller dans son sens, parce que pour lui, Jésus Christ n'est qu'un homme et il ne le reconnait pas comme unique Sauveur.

Ne le reconnaissant pas en tant que tel, le baptême dans le Saint Esprit et le feu, il y fait la sourde oreille.

pour moi les hommes ne sont que des images, donc Jésus n'est pas un homme et le Christ encore moins

il a sauvé sont savoir.

le baptême a été inventé par Jean Baptiste, il s'agit de la mémoire de son nom, et l'échange entre Baptiste pour Jésus puis Jésus pour Baptiste multiplie un savoir

c'est pas baptiser n'importe où, c'est le JOURdain, pas dans ton église

et le JOUR est fait de feu, ainsi tu n'es prèt à comprendre le sens du mot Saint esprit

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 7 minutes, olma a dit :

 

c'est pas baptiser n'importe où, c'est le JOURdain, pas dans ton église

 

Je n'ai pas d'église et je n'ai pas eu besoin non plus d'aller jusqu'au Jourdain.

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Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Swannie a dit :

Je n'ai pas d'église et je n'ai pas eu besoin non plus d'aller jusqu'au Jourdain.

et pour le reste ?

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 3 minutes, olma a dit :

et pour le reste ?

Tu ne comprends pas, le baptême n'a pas été inventé par le Baptiste, donc inutile d'en discuter plus avant.

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Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Swannie a dit :

Tu ne comprends pas, le baptême n'a pas été inventé par le Baptiste, donc inutile d'en discuter plus avant.

prouve le !

il n'y a rien avant ce verset: 

Matthieu 3
3.1
En ce temps-là parut Jean Baptiste, prêchant dans le désert de Judée. 
3.2
Il disait: Repentez-vous, car le royaume des cieux est proche. 
3.3
Jean est celui qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète, lorsqu'il dit: C'est ici la voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers. 
3.4
Jean avait un vêtement de poils de chameau, et une ceinture de cuir autour des reins. Il se nourrissait de sauterelles et de miel sauvage. 

 

le désert c'est là ou personne ne l'entend.

moi aussi je crie dans le désert il aurai mieux valu que se soit un dessert

 

l'échange entre Baptiste et Jésus puis Jésus et Baptiste montre bien un processus que tu ne comprends pas

tu mélanges Jean et Jean Baptiste

et pourquoi pas Jean dans l'île appelée Patmos 

tu parles sans montrer les versets qui disent les choses, c'est "lui" c'est "moi" c'est "eux"

la Bible c'est la Bible, et l'histoire c'est l'histoire la compatibilité n'existe pas

 

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, olma a dit :

prouve le !

........

 

Dans L'Ancien Testament, plusieurs passages montrent que l'eau avait une valeur symbolique et rituelle dans la culture hébraïque :

  • Lv 14,8-9 prescrit un bain dans un rituel de purification
  • Lv 16,24 : Aaron, après avoir chargé le bouc émissaire, doit "laver son corps avec de l'eau dans un lieu saint" avant d'offrir des holocaustes pour l'expiation
  • Nb 19,9 parle d'une "eau de purification" qui est appelée par la suite "eau expiatoire"

 

source wikipedia

 

il y avait plein de baptistère a Jérusalem (payant au passage) ils ont pas étaient construit en référence a jean baptiste je t'assure (il y a plein de référence dans le nouveau testament entre autre siloe de mémoire )

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Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, fidel castor a dit :

Dans L'Ancien Testament, plusieurs passages montrent que l'eau avait une valeur symbolique et rituelle dans la culture hébraïque :

  • Lv 14,8-9 prescrit un bain dans un rituel de purification
  • Lv 16,24 : Aaron, après avoir chargé le bouc émissaire, doit "laver son corps avec de l'eau dans un lieu saint" avant d'offrir des holocaustes pour l'expiation
  • Nb 19,9 parle d'une "eau de purification" qui est appelée par la suite "eau expiatoire"

 

source wikipedia

cela concerne l'eau, pas le mot baptiser et Baptiste

holocaustes c'est pls importent qu'un désastre

le premier holocauste

8.19
 Tous les animaux, tous les reptiles, tous les oiseaux, tout ce qui se meut sur la terre, selon leurs espèces, sortirent de l'arche.
8.20
 Noé bâtit un autel à l'Éternel; il prit de toutes les bêtes pures et de tous les oiseaux purs, et il offrit des holocaustes sur l'autel.
8.21
 L'Éternel sentit une odeur agréable, et l'Éternel dit en son coeur: Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait.
 

c'est bien la paine de les avoir sauvés l'audeur de la mort lui semble agréable, l'idée est restée jusqu'a Révélation

 

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