Le vrai visage de journaliste saoudien assassiné, Jamal Khashoggi

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Crabe_fantome,

 

Bien entendu, un journaliste, d'autant plus s'il a des origines saoudienne a le droit d'écrire, mais il a surtout le devoir d'informer, et au vues de ses origines, s'il explique et informe que les cinq prières par jour peuvent se faire a la maison, on aura beaucoup moins de monde ici en France qui nous réclame des lieux ou des moment durant la période de travail, dédiés a la prière. Bien entendu les musulmans sont tellement musulmans et tellement croyant que cela leur fait chier de consacrer une demi heure de leur temps a faire leur 5 prières a la maison, une fois rentré du boulot. Ils préfèrent réclamer un temps et un lieux pour prier durant les horaires de travail, ce qui leur laisse le soir, une fois a la maison, plus de temps pour déguster un bon pinard. 

 

a+

Là j'en sais rien, toutes les personnes qui ont peur pour leurs identités m'ennuient profondément. C'est valable pour les français musulmans qui se prennent pour des bledards, c'est valable pour les français cathos qui se croient envahis et menacés par 3 bledards... 

il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

Que des gens en Arabie pense que le prophète sws reviendra quand le monde sera islamise.

Tu devrais aller y faire un tour !

Je n'ai pas parlé de gens mais d'imams .. Qui eux conditionnent et endoctrinent des populations ! A moins que ce soit le mot LE prophète qui te gêne .. on peut remplacer par UN, sans problème !

C'est d'ailleurs aussi intelligent que de promettre aux musulmans 72 vierges au paradis !

Même si ..

Sourate 3 versets 13 à 15 :
« Dis aux croyants : "Vous aviserais-je de ce qui est meilleur que cela ? Pour ceux qui auront été pieux, seront, auprès de leur Seigneur, des jardins sous lesquels couleront des ruisseaux, où, immortels, ils auront des épouses purifiées et satisfaction d'Allah. Allah est clairvoyant sur ses serviteurs. »

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Tu devrais aller y faire un tour !

Je n'ai pas parlé de gens mais d'imams .. Qui eux conditionnent et endoctrinent des populations ! A moins que ce soit le mot LE prophète qui te gêne .. on peut remplacer par UN, sans problème !

C'est d'ailleurs aussi intelligent que de promettre aux musulmans 72 vierges au paradis !

Même si ..

Sourate 3 versets 13 à 15 :
« Dis aux croyants : "Vous aviserais-je de ce qui est meilleur que cela ? Pour ceux qui auront été pieux, seront, auprès de leur Seigneur, des jardins sous lesquels couleront des ruisseaux, où, immortels, ils auront des épouses purifiées et satisfaction d'Allah. Allah est clairvoyant sur ses serviteurs. »

 

Bah oui , et ce que tu dis est faux, personne du moins parmis les musulmans ne croient au retour du prophète, certains pensent que Jesus reviendra. 

D autre parle de l’imam Mahdi ( avec Jesus).

il y a 27 minutes, tortue-de-plage a dit :

Bah oui , et ce que tu dis est faux, personne du moins parmis les musulmans ne croient au retour du prophète, certains pensent que Jesus reviendra. 

D autre parle de l’imam Mahdi ( avec Jesus).

Donc tu approuves que certains pensent bien à un retour, mais c'est faux !!

C'est tout pour moi !

Il y a 8 heures, Plouj a dit :

Donc tu approuves que certains pensent bien à un retour, mais c'est faux !!

C'est tout pour moi !

Les chiites attendent le retour du 12 e imam , les  chiites ismaéliens disent c’est le 7 eme imam.

pour les sunnites ça dépend , le retour de jesus 

Le ‎18‎/‎11‎/‎2018 à 23:14, Crabe_fantome a dit :

Là j'en sais rien, toutes les personnes qui ont peur pour leurs identités m'ennuient profondément. C'est valable pour les français musulmans qui se prennent pour des bledards, c'est valable pour les français cathos qui se croient envahis et menacés par 3 bledards... 

Bsr Crabe_fantome,

Vous n'en savez rien, mais si vous en saviez plus cela vous retournerez le cerveau. Les personnes qui ont peur pour leur identités, en ce qui me concerne, ne m'ennuie pas profondément puisque  je l'ai est sondées, elle m'horripile, car elle sont dans le déni de l'homme au point de subordonner l'anthropologie de l'homme a son identitée culturel et religieuse. L'homme n'est plu. Il est un croyant. Et quand on est croyant on a que des devoirs devant le discours religieux. C'est pour cette raison que j'en reviens a ce journaliste saoudien, qui a mon sens, plutôt que de soutenir les islamistes algériens, aurait du les dénoncer, c'est ce que j'attend d'un journaliste. Seulement voila, il a préféré un temps passé manger avec le loup et pleurer avec le berger.

a+ 

Le ‎19‎/‎11‎/‎2018 à 12:37, Plouj a dit :

Tu devrais aller y faire un tour !

Je n'ai pas parlé de gens mais d'imams .. Qui eux conditionnent et endoctrinent des populations ! A moins que ce soit le mot LE prophète qui te gêne .. on peut remplacer par UN, sans problème !

C'est d'ailleurs aussi intelligent que de promettre aux musulmans 72 vierges au paradis !

Même si ..

Sourate 3 versets 13 à 15 :
« Dis aux croyants : "Vous aviserais-je de ce qui est meilleur que cela ? Pour ceux qui auront été pieux, seront, auprès de leur Seigneur, des jardins sous lesquels couleront des ruisseaux, où, immortels, ils auront des épouses purifiées et satisfaction d'Allah. Allah est clairvoyant sur ses serviteurs. »

 

Bjr Plouj,

Tout a fait, je confirme, vous n'avez pas parlé de gens mais d'imams en arabie saoudite "pur et dur". C'est par ailleurs ce qui me dérange. Je m'explique, vos rencontre chez les imams du royaume, divorcé de dieu et de la raison, vous ont grugé. En effet, vous parlez d'imams lors de vos rencontre," pur et dur" alors que le créateur, Dieu, est miséricordieux, il est celui qui pardonne. Si vous aviez quelques connaissances sur les bases Coran, alors vous devriez savoir que d'une part Dieu ne peut avoir forme humaine sous l'image d'un imam, d'autre part il n'est stipulé nulle part sur le Coran, vous pouvez le lire en long en large ou en travers, que Dieu aurait délégué ses pouvoirs aux hommes. Comprenez que dans une lecture pure et dure l'objectif est de mettre en place un théocratie qui reste la pire des formes du régime totalitaire. Et comme je vous le rappel, en revanche c'est écrit sur le Coran, Dieu est miséricordieux. Pour terminer, aucun musulmans n'a le droit de porter un jugement sur son prochain. Ma conclusion, vous n'avez jamais rencontré d'imams pur et dur. Mais de la MERDE A L'ETAT PUR. Plus poliment vous etes tombé sur des gens, et non des imams, mais RUSE.

a+

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bjr Plouj,

 

Tout a fait, je confirme, vous n'avez pas parlé de gens mais d'imams en arabie saoudite "pur et dur". C'est par ailleurs ce qui me dérange. Je m'explique, vos rencontre chez les imams du royaume, divorcé de dieu et de la raison, vous ont grugé. En effet, vous parlez d'imams lors de vos rencontre," pur et dur" alors que le créateur, Dieu, est miséricordieux, il est celui qui pardonne. Si vous aviez quelques connaissances sur les bases Coran, alors vous devriez savoir que d'une part Dieu ne peut avoir forme humaine sous l'image d'un imam, d'autre part il n'est stipulé nulle part sur le Coran, vous pouvez le lire en long en large ou en travers, que Dieu aurait délégué ses pouvoirs aux hommes. Comprenez que dans une lecture pure et dure l'objectif est de mettre en place un théocratie qui reste la pire des formes du régime totalitaire. Et comme je vous le rappel, en revanche c'est écrit sur le Coran, Dieu est miséricordieux. Pour terminer, aucun musulmans n'a le droit de porter un jugement sur son prochain. Ma conclusion, vous n'avez jamais rencontré d'imams pur et dur. Mais de la MERDE A L'ETAT PUR. Plus poliment vous etes tombé sur des gens, et non des imams, mais RUSE.

 

a+

Il est alors bien dommage que ce soit des imams qui reçoivent et "dirigent" les musulmans dans les mosquées !

Mais alors le ou les prophètes, c'est quoi ?

Et si personne ne le représente ou n'a reçu de délégation, d'où vient le coran ?

Je joue les candides mais j'aime comprendre !

Ruse, ce mot revient bien souvent ..

il y a 48 minutes, Plouj a dit :

Il est alors bien dommage que ce soit des imams qui reçoivent et "dirigent" les musulmans dans les mosquées !

Mais alors le ou les prophètes, c'est quoi ?

Et si personne ne le représente ou n'a reçu de délégation, d'où vient le coran ?

Je joue les candides mais j'aime comprendre !

Ruse, ce mot revient bien souvent ..

Bsr Plouj,

Ah bon!!?, et depuis quand il y a t-il un clergé, une autorité chez les musulmans en matière religieuse?. Expliquez moi je suis curieux. D'autant plus que je vous explique sur mon post précedent qu'un musulman n'a pas le droit de porter" voire de condamner son prochain". Cela relève du créateur.
Mais alors, le ou les prophètes, c'est quoi?

C'est un envoyé pour chaque communauté, c'est quo?i, c'est pour nous expliquer que Dieu nous a fait différent  a travers nos cultures et nos couleurs de peau. Autrement dit Dieu aime bien le mélange, et les différences, mais il nous as donnés les capacité intemllectuelles pour le effacées. Sommes nous con a se point????

D'où vient le Coran, d'une parole sacrée qui explique que le pouvoir de Dieu n'est pas en concurrence avec celui de l'homme. Dieu etant le créateur de l'univers. Quand a l'homme, lui il est souverain, a lui de regler ses problème sociétale. Aucune ruse dans le Coran.

a+

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Plouj,

 

Ah bon!!?, et depuis quand il y a t-il un clergé, une autorité chez les musulmans en matière religieuse?. Expliquez moi je suis curieux. D'autant plus que je vous explique sur mon post précedent qu'un musulman n'a pas le droit de porter" voire de condamner son prochain". Cela relève du créateur.
Mais alors, le ou les prophètes, c'est quoi?

C'est un envoyé pour chaque communauté, c'est quo?i, c'est pour nous expliquer que Dieu nous a fait différent  a travers nos cultures et nos couleurs de peau. Autrement dit Dieu aime bien le mélange, et les différences, mais il nous as donnés les capacité intemllectuelles pour le effacées. Sommes nous con a se point????

D'où vient le Coran, d'une parole sacrée qui explique que le pouvoir de Dieu n'est pas en concurrence avec celui de l'homme. Dieu etant le créateur de l'univers. Quand a l'homme, lui il est souverain, a lui de regler ses problème sociétale. Aucune ruse dans le Coran.

 

a+

On en avait déjà parlé, le clergé chiite :

mollah, hodjatoleslam, ayatollah, marja'a...

Mais qui lui a demandé d'expliquer tout cela ?

Le coran, d'où viennent les sources ?

Dieu etant le créateur de l'univers. et puis là tout s'arrête, je n' y crois pas du tout !

Nous ne trouverons donc pas de terrain d'entente ! Discussion, oui, mais pas d'accords !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

On en avait déjà parlé, le clergé chiite :

mollah, hodjatoleslam, ayatollah, marja'a...

Mais qui lui a demandé d'expliquer tout cela ?

Le coran, d'où viennent les sources ?

 

Dieu etant le créateur de l'univers. et puis là tout s'arrête, je n' y crois pas du tout !

Nous ne trouverons donc pas de terrain d'entente ! Discussion, oui, mais pas d'accords !

 

Bsr Plouj,

Dieu etant le créateur de l'univers, et puis là tout s'arrete. Pourtant vous avez apparemment cru dans ses imams saoudiens purs et durs, a croire qu'ils vous ont arreté et que vous y aviez cru. Pour le reste, oui, dieu est le créateur de l'univers, et rien ne s'arrete, puisque le Coran explique que la souverainneté appartient au hommes. Rien ne s'arrete, le pouvoir a Dieu en tant que créateur de l'univers, la souveraineté au hommes, le Coran explique que le pouvoir de Dieu n'a jamais été en concurrence avec celui de l'homme. Là encore vous pouvez lire le Coran en long en large ou en travers, je vous met au défi de me contredire. Mais je vous le concède un imam pur et dur aura plus d'influence sur votre personne. Etant donné que je ne suis pas imam, la encore je vous concède que nous ne serons jamais d'accords.

a+

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

On en avait déjà parlé, le clergé chiite :

mollah, hodjatoleslam, ayatollah, marja'a...

Mais qui lui a demandé d'expliquer tout cela ?

Le coran, d'où viennent les sources ?

 

Dieu etant le créateur de l'univers. et puis là tout s'arrête, je n' y crois pas du tout !

Nous ne trouverons donc pas de terrain d'entente ! Discussion, oui, mais pas d'accords !

 

et puis là tout s'arrête,  ce que je voulais dire : dès le moment où je lis ce genre de phrase, dieu créateur de l'univers, l'échange, sur ce terrain s'arrête. Je n'empêche personne de croire en ce qu'il veut, et, je ne vois pas qui me prouvera une telle existence !

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Plouj,

Dieu etant le créateur de l'univers, et puis là tout s'arrete. Pourtant vous avez apparemment cru dans ses imams saoudiens purs et durs, a croire qu'ils vous ont arreté et que vous y aviez cru. Pour le reste, oui, dieu est le créateur de l'univers, et rien ne s'arrete, puisque le Coran explique que la souverainneté appartient au hommes. Rien ne s'arrete, le pouvoir a Dieu en tant que créateur de l'univers, la souveraineté au hommes, le Coran explique que le pouvoir de Dieu n'a jamais été en concurrence avec celui de l'homme. Là encore vous pouvez lire le Coran en long en large ou en travers, je vous met au défi de me contredire. Mais je vous le concède un imam pur et dur aura plus d'influence sur votre personne. Etant donné que je ne suis pas imam, la encore je vous concède que nous ne serons jamais d'accords.

 

a+

Croire dans les imams ? Pour ma part, ils sont comme les curés, des raconteurs d'histoires !

En attendant, je n'ai pas eu de réponses à mes questions

Mais qui lui a demandé d'expliquer tout cela ? a l'envoyé de chaque communauté ..

Le coran, d'où viennent les sources ? 

Le ‎24‎/‎11‎/‎2018 à 00:10, Plouj a dit :

et puis là tout s'arrête,  ce que je voulais dire : dès le moment où je lis ce genre de phrase, dieu créateur de l'univers, l'échange, sur ce terrain s'arrête. Je n'empêche personne de croire en ce qu'il veut, et, je ne vois pas qui me prouvera une telle existence !

Croire dans les imams ? Pour ma part, ils sont comme les curés, des raconteurs d'histoires !

En attendant, je n'ai pas eu de réponses à mes questions

Mais qui lui a demandé d'expliquer tout cela ? a l'envoyé de chaque communauté ..

Le coran, d'où viennent les sources ? 

 

Bjr plouj,

Pourtant je vous assure qu'au pays j'ai rencontré de bon imam, mais il ne sont plus de ce monde, la mouvance ayant décrété qu'un bon imam était un imam mort. Mais je reste persuadé qu'il en subsite quelques uns

Le Coran si vous l'avait lu, offre une multitude d'entrée, quand au sources, elle sont comme les voies du seigneur, impénétrable.

a+ 

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bjr plouj,

Pourtant je vous assure qu'au pays j'ai rencontré de bon imam, mais il ne sont plus de ce monde, la mouvance ayant décrété qu'un bon imam était un imam mort. Mais je reste persuadé qu'il en subsite quelques uns

Le Coran si vous l'avait lu, offre une multitude d'entrée, quand au sources, elle sont comme les voies du seigneur, impénétrable.

 

a+ 

T. Ramadan ne serait pas d'accord sur le côté impénétrable (côté voies), selon son expérience de la chose !!

Le 23/11/2018 à 19:33, Plouj a dit :

Il est alors bien dommage que ce soit des imams qui reçoivent et "dirigent" les musulmans dans les mosquées !

Mais alors le ou les prophètes, c'est quoi ?

Et si personne ne le représente ou n'a reçu de délégation, d'où vient le coran ?

Je joue les candides mais j'aime comprendre !

Ruse, ce mot revient bien souvent ..

Bah les imams ne dirigent personnes dans les mosquées, en France c’est souvent un peu n’importe qui en fonction des circonstances, et en Algérie ou au Maroc ceux sont des fonctionnaires payé par l’état (même si il existe des mosquées indépendantes).

Chaque mosquée se débrouille il n’y a pas de règle général. Pour désigner l’imam on se base sur sa mémorisation et si il a une belle voix avant tout.

ils n’ont pas vraiment d’influence, ils servent à occuper la mosquée pour éviter que des forces opposantes parlent.

normalement être imam ne doit pas être un métier.

Le 23/11/2018 à 19:33, Plouj a dit :

Il est alors bien dommage que ce soit des imams qui reçoivent et "dirigent" les musulmans dans les mosquées !

Mais alors le ou les prophètes, c'est quoi ?

Et si personne ne le représente ou n'a reçu de délégation, d'où vient le coran ?

Je joue les candides mais j'aime comprendre !

Ruse, ce mot revient bien souvent ..

Bah les prophètes ceux sont les rois comme Salomon , David, Jean Baptiste, Job, Haroun, Joseph etc.

Les principaux sont Moise, Abraham, Jesus, et Mohamed le dernier des prophètes.

le Coran a été révélé à Mohamed et ses compagnons l’ont consigner sous forme de livres ( Othman ibn Affan a réuni tout en un volume.)

voila tout.

Le 24/11/2018 à 00:10, Plouj a dit :

et puis là tout s'arrête,  ce que je voulais dire : dès le moment où je lis ce genre de phrase, dieu créateur de l'univers, l'échange, sur ce terrain s'arrête. Je n'empêche personne de croire en ce qu'il veut, et, je ne vois pas qui me prouvera une telle existence !

Croire dans les imams ? Pour ma part, ils sont comme les curés, des raconteurs d'histoires !

En attendant, je n'ai pas eu de réponses à mes questions

Mais qui lui a demandé d'expliquer tout cela ? a l'envoyé de chaque communauté ..

Le coran, d'où viennent les sources ? 

 

Imam signifie être devant , c’est simplement quand les musulmans prient en commun, il faut que quelqu’un se mettent devant pour diriger l’an priere. Faire l’imam ne donne aucun statut. 

Si tu adhère à l’islam tu pourra faire imam direct ( sous réserve que tu sache prier mais ce n’est pas difficile.).

apres maintenant il existe un contrôle par les états des mosquées qui paient des gens pour faire imam à la place des gens , des fonctionnaires qui n’ont que très peu d’influence, mais ils disent des choses dans l’intérêt de ceux qui les dirigent ( les gouvernements ex: au Maroc les imams vantent le roi, en Algérie différent mais parent de chose bête pour endormir les gens etc.). Après dans d autre pays c’est différent.

il y a 6 minutes, tortue-de-plage a dit :

Imam signifie être devant , c’est simplement quand les musulmans prient en commun, il faut que quelqu’un se mettent devant pour diriger l’an priere. Faire l’imam ne donne aucun statut. 

Si tu adhère à l’islam tu pourra faire imam direct ( sous réserve que tu sache prier mais ce n’est pas difficile.).

apres maintenant il existe un contrôle par les états des mosquées qui paient des gens pour faire imam à la place des gens , des fonctionnaires qui n’ont que très peu d’influence, mais ils disent des choses dans l’intérêt de ceux qui les dirigent ( les gouvernements ex: au Maroc les imams vantent le roi, en Algérie différent mais parent de chose bête pour endormir les gens etc.). Après dans d autre pays c’est différent.

Merci pour toutes tes explications; mais non, non, pas besoin que quelqu'un me dise ce que j'ai besoin de faire avec la religion !

Le 27/10/2018 à 18:19, chahi a dit :

http://www.tunisiefocus.com/politique/le-vrai-visage-du-journaliste-saoudien-assassine-jamal-khashoggi-197704/?fbclid=IwAR3x7V2hQx33Z-ODGdiFKDDiuHqOqDk05ajQsJQk5fQ8L06XTCGjyixJx_8

 

il est aussi pour aider les islamistes  algériens dans les années passé 

 

https://www.algeriemondeinfos.com/2018/10/25/annees-1990-etait-algerie-preter-main-forte-aux-islamistes-face-sombre-de-jamal-khashoggi/?fbclid=IwAR2NDo2TgAOf12mIHjkXOLLAQoCsm-b2PoRbZEPIX2c9pRvkFlMUrKC18Ws

il était en Algérie en tant que journaliste pour le compte de ne je sais quel quotidien. Erdogan est frère musulman ça n’empêche pas que le régime turc est laic. ce torchon ne débite que des grossiers mensonge. il faudrait savoir que les véritables ennemis de l'Arabie saoudite sont les chiites et les frères musulmans et le FIS en Algérie était son plus grand ennemi aussi, car le deuxième homme de ce parti avait insulté le régime saoudien lors de la guerre contre l'Irak.

Le 25/11/2018 à 19:14, tortue-de-plage a dit :

Bah les imams ne dirigent personnes dans les mosquées, en France c’est souvent un peu n’importe qui en fonction des circonstances, et en Algérie ou au Maroc ceux sont des fonctionnaires payé par l’état (même si il existe des mosquées indépendantes).

Chaque mosquée se débrouille il n’y a pas de règle général. Pour désigner l’imam on se base sur sa mémorisation et si il a une belle voix avant tout.

ils n’ont pas vraiment d’influence, ils servent à occuper la mosquée pour éviter que des forces opposantes parlent.

 

normalement être imam ne doit pas être un métier.

ce n'est pas un métier, c'est celui qui fait des prêches qui est payé, les autres font du bénévolat.