hausse du prix du carburant

il y a 18 minutes, Mantis974 a dit :

J'ai lu que ce serait "mis en avant" pour les jeux olympiques (vitrine)... C'est hyper cher en tous cas et que deviennent les piles ? Auj on se bat pour le plastique, c'est facile d'y remédier et que prévoit-on pour les déchets des véhicules ? 

Toutes ces questions sont des sujets de recherche, mais l’hydrogène répond à la question de la production. Le véhicule électrique type zoe  pas du tout . Se poser des questions c’est bien mais pour y répondre il faut monter l’échelle des TRLs ( technology readiness level ) , sinon on ne construit jamais de pont . 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les besoins de qui ?

Les pouvoirs publics ne sont pas magiciens et le besoin de la mère de famille poussant sa poussette à Paris n’est pas celui du banlieusard se tapant les transverses . Quant à nous expliquer que l’on favorisera le decarboné quand tout sera réglé tout en braillant que la transition ne va pas assez vite à cause des lobbies, quelle bonne blague . Le citoyen serait il encore plus faux cul que son représentant ?

 

Discours de petit bourgeois parisien qui n'a pas besoin de voiture pour aller bosser. Dans la droite ligne de griveaux qui estime que les français peuvent marcher pour aller travailler... 

Il ne s'agit pas de favoriser le décarboné quand tout sera réglé mais d'offrir une alternative. Hors cette alternative n'existe pas pour la France d'en bas. Cette France dont LREM en a rien à foutre.

Un mot sur la taxation du kérosène ? A moins qu'il ne faille pas trop perturber le marché des jets privé... 

il y a 16 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Discours de petit bourgeois parisien qui n'a pas besoin de voiture pour aller bosser. Dans la droite ligne de griveaux qui estime que les français peuvent marcher pour aller travailler... 

Ou lyonnais, marseillais etc . Il y a une partie du peuple qui réclame des villes sans voitures , des berges pour la promenade et non pour les bagnoles ....

il y a 16 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Il ne s'agit pas de favoriser le décarboné quand tout sera réglé mais d'offrir une alternative. Hors cette alternative n'existe pas pour la France d'en bas. Cette France dont LREM en a rien à foutre.

Je ne suis pas de la France d’en bas et je n’ai pas plus d’alternative crédible. Cette opposition permanente du petit peuple contre l’elite en matière d’ecologie est idiote .

il y a 16 minutes, citoyen du monde80 a dit :

 

Un mot sur la taxation du kérosène ? A moins qu'il ne faille pas trop perturber le marché des jets privé... 

Les avions pourront toujours faire le plein chez le voisin , en attendant l’avion électrique qui pour le coup est en route . Par ailleurs ce n’est pas l’elite qui va à Hammamet.

il y a 25 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Dans la droite ligne de griveaux qui estime que les français peuvent marcher pour aller travailler... 

Sans même s'en tenir au monde du travail, relevons aussi qu'en supprimant des services et des fonctionnaires (loin de moi l'idée de dire que c'est la faute à LREM, mais ils ne semblent pas vouloir inverser la tendance en la matière), on augmente les besoins de déplacement. 

il y a 5 minutes, PLS maker a dit :

Sans même s'en tenir au monde du travail, relevons aussi qu'en supprimant des services et des fonctionnaires (loin de moi l'idée de dire que c'est la faute à LREM, mais ils ne semblent pas vouloir inverser la tendance en la matière), on augmente les besoins de déplacement. 

Pas forcément , le commerçant colis poste est plus proche et les besoins en déplacement dans les administrations diminuent largement grâce au numérique. Par contre en RP l’arrivée d’un tram fait monter le foncier ce qui induit un déménagement des boîtes et une extension des métropoles. Bref le modèle transport public en lui même a des effets pervers qu’il faudrait corriger ( mais comment ? )

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Pas forcément , le commerçant colis poste est plus proche et les besoins en déplacement dans les administrations diminuent largement grâce au numérique.

J'assiste quelques personnes en zone rurale reculée, malgré l'introduction du numérique, certains pépins impose bel et bien de se rendre en personne dans l'administration concernée (impôts et chômages notamment). Alors le "pas forcément", excusez-moi, mais quand on habite à triffouilli-les-oies, avec sa mairie en décrépitude, ça fait bien marrer. 

Et je ne parle pas des problèmes d'accès à la justice... 

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas forcément , le commerçant colis poste est plus proche 

Et les villages qui n'ont même plus de commerçants ? 

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas forcément , le commerçant colis poste est plus proche et les besoins en déplacement dans les administrations diminuent largement grâce au numérique. Par contre en RP l’arrivée d’un tram fait monter le foncier ce qui induit un déménagement des boîtes et une extension des métropoles. Bref le modèle transport public en lui même a des effets pervers qu’il faudrait corriger ( mais comment ? )

 

"Faire contre mauvaise fortune, bon cœur" c'est dur quand même, déjà financièrement, les foyers vont devoir prévoir un bon budget mensuel, encore davantage quand ils devront investir (ou louer : un bonheur pour le système bancaire) un véhicule hydro ou électrique. 

J'ai cru comprendre que la flotte camions ne serait pas "touchée" par l'hybride ou l'électrique, donc continuerait à rouler GO ??  De même pour les bateaux ?? 

il y a 2 minutes, PLS maker a dit :

Et les villages qui n'ont même plus de commerçants ? 

@DroitDeRéponse ne répondez que ce seront des services faits par la poste... Ils seront trop onéreux.

il y a 15 minutes, PLS maker a dit :

J'assiste quelques personnes en zone rurale reculée, malgré l'introduction du numérique, certains pépins impose bel et bien de se rendre en personne dans l'administration concernée (impôts et chômages notamment).

Le pépin c’est 1/10 ça n’infirme pas mon propos

il y a 15 minutes, PLS maker a dit :

Alors le "pas forcément", excusez-moi, mais quand on habite à triffouilli-les-oies, avec sa mairie en décrépitude, ça fait bien marrer. 

On peut faire pleurer dans les chaumières mais la mairie du bled de 5000 habitants où habite ma famille n’a pas bougé , est plus efficace grâce au nulerio( je prends rdv), mais chacun comprendra qu’il faut pleurer dans les chaumières : c’est important 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Le pépin c’est 1/10 ça n’infirme pas mon propos

Sauf pour les personnes qui le vivent. 

Mais osef, elles votent pas Macron de toute façon, voire elles votent pas du tout, donc pas grave hein ?  

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On peut faire pleurer dans les chaumières 

Pas mon objectif. Juste une description simple d'une réalité que je côtoie. On remarquera que contrairement à vous, je n'extrapole pas à la France entière. 

"Agnagna les commerces peuvent supporter cette fonction c'est trop bien" : et quand les commerces ont eux-mêmes disparus, hein ? 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

la mairie du bled de 5000 habitants

Je parle de villages de quelques centaines d'habitants. 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

mais chacun comprendra qu’il faut pleurer dans les chaumières : c’est important 

Gnagnagna

Le 25/10/2018 à 18:27, dutour a dit :

Le gouvernement doit-il se préparer à un mouvement d'ampleur contre la hausse du prix du carburant ?

La colère des automobilistes et des professionnels du transport ne cesse de monter. Sur les réseaux sociaux, les appels à manifester se multiplient, et fédèrent.

Et vous, vous en pensez quoi !!!

je refuse de me bloquer moi même .... Il faut être con pour bloquer des routes empruntées par ceux qui protestent contre la hausse du carburant ....

Et puis si rien n'est fait ,le déficit budgétaire restera le même que celui des années précédentes ,c'est une recette comme une autre  ... Alors bien sûr ,on peut diviser le nombre de fonctionnaires par deux , mais lesquels ?

je préfère ne pas me poser la question ,au lieu de prendre le même nombre de litres de carburant ,prendre toujours la même somme et me limiter aux déplacement impératifs ... Et puis bien sûr rouler avec une petite citadine qui consomme 5 litres ,plutôt qu'un SUV qui en consomme presque deux fois plus ...

Il y a 1 heure, Mantis974 a dit :

"Faire contre mauvaise fortune, bon cœur" c'est dur quand même, déjà financièrement, les foyers vont devoir prévoir un bon budget mensuel, encore davantage quand ils devront investir (ou louer : un bonheur pour le système bancaire) un véhicule hydro ou électrique. 

Quand ils devront ... quel sera le prix madame Tessier

Citation

J'ai cru comprendre que la flotte camions ne serait pas "touchée" par l'hybride ou l'électrique, donc continuerait à rouler GO ??  De même pour les bateaux ?? 

Vous avez mal compris le camion électrique est aussi dans les tuyaux...

Mais tout comme la voiture , à l’heure actuel ce sera de l’electrique nucléaire  ou charbon 

Citation

@DroitDeRéponse ne répondez que ce seront des services faits par la poste... Ils seront trop onéreux.

Les villages sans commerçants il y a deux raisons :

1- C’est un voleur je préfère Intermarché 

Et/ou 

2- Désertification rurale 

Quel rapport ?

Les camionnettes comme dans le tout petit village où j’habitais pourront en amenant le pain , proposer des services .

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quand ils devront ... quel sera le prix madame Tessier

Vous avez mal compris le camion électrique est aussi dans les tuyaux...

Mais tout comme la voiture , à l’heure actuel ce sera de l’electrique nucléaire  ou charbon 

Les villages sans commerçants il y a deux raisons :

1- C’est un voleur je préfère Intermarché 

Et/ou 

2- Désertification rurale 

Quel rapport ?

Les camionnettes comme dans le tout petit village où j’habitais pourront en amenant le pain , proposer des services .

Les camions électrisés par le haut ? le tuyau est terriblement long.

Aussi, une famille a un budget, d'autant plus petit à la campagne et comme les gens travaillent en ville, les courses s'y font et en grandes surfaces (faudrait quand même se rendre compte de la vraie vie).

Les camions de commerçants ambulants les métiers de bouche, ça n'existe plus (faudrait quand même se rendre compte de la vraie vie). 

Les gouvernements n'ont absolument rien prévu pour l'avenir. Vous pensez vous "gens des villes" même si le temps des congés, vous les passez ailleurs, que "les gens des champs" ont pu conserver les petits commerces, les services ambulants, tout ça grevant le peu qu'ils encaissent, envisageant que plus tard le boulanger, le boucher seraient les seuls à pouvoir circuler en automobile.

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Sauf pour les personnes qui le vivent. 

Ça ce n’est pas un argument valide pour organiser la cite . La préfecture pour moi c’est vraiment problématique, je le vis mal mais ce n’est pas une raison valable pour organiser la cité au mieux de ce qui m’arrange pour ce qui m’arrive rarement. On ne mettra pas une mairie qui fait tout et une école top dans chaque hameau de France 

Citation

Mais osef, elles votent pas Macron de toute façon, voire elles votent pas du tout, donc pas grave hein ?  

Ce n’est pas un problème électoral . Aucun parti un tant soi peu sérieux ne proposera une poste qui a perdu 80% de sa raison d’être ( le courrier et le 22 à Asnières ) dans chaque hameau de France . Il n’y a jamais eu de poste dans le village de mon enfance et la mairie c’etait Un agriculteur sur son temps libre .

Citation

Pas mon objectif. Juste une description simple d'une réalité que je côtoie. On remarquera que contrairement à vous, je n'extrapole pas à la France entière. 

Justement si .... vous nous vendez la France par la lorgnette des 10% , France que manque de bol je fréquente encore . 

Citation

"Agnagna les commerces peuvent supporter cette fonction c'est trop bien" : et quand les commerces ont eux-mêmes disparus, hein ? 

S’ils ont disparus c’est que les habitants les ont soit laisser tomber pour le Super U à 20 bornes car le Boucher est un voleur c’est bien connu , soit parce qu’il n’y a plus d’habitants ou très peu . L’estafette est de retour avec son klaxon de 11h qui annonce le pain . La France éternelle n’est pas morte 

Citation

Je parle de villages de quelques centaines d'habitants. 

Il n’y a jamais eu de services publics de qualité dans ces villages .On s’y est toujours entraidé pour aller à droite à gauche . Le numérique y est une très bonne chose , ça simplifie la vie.

Citation

Gnagnagna

C’etait Bien ce que je me suis dit en vous lisant 

il y a 1 minute, Mantis974 a dit :

Les camions électrisés par le haut ? le tuyau est terriblement long.

http://www.transportinfo.fr/volvo-devoile-un-camion-electrique-autonome-et-sans-cabine-video/

il y a 1 minute, Mantis974 a dit :

Aussi, une famille a un budget, d'autant plus petit à la campagne et comme les gens travaillent en ville, les courses s'y font et en grandes surfaces (faudrait quand même se rendre compte de la vraie vie).

Les villages de moins de 1000 hab c’est pas la norme . Et au dessus si les centres villes ont vu les commerçants se barrer c’est bien parce que dans mon enfance combien de fois ai je entendu la rengaine du petit commerçant voleur ? 

Le cc c’est un choix de société, si le prix du transport augmente le local redeviendra peut être tendance ?

Pour le reste je suis le premier à ferrailler avec les faux culs de la transition écologique sur ce forum . Donc ce n’est pas moi qu’il faut convaincre sur la bonne grosse connerie de la disgrâce du diesel et de la voiture électrique alpha et oméga de la lutte contre le réchauffement.

il y a 1 minute, Mantis974 a dit :

Les camions de commerçants ambulants les métiers de bouche, ça n'existe plus (faudrait quand même se rendre compte de la vraie vie). 

Ça revient dans certaines communes . Le marché s’adapte . De toute façon la vraie vie c’est que le citoyen préfère le cc. 

il y a 1 minute, Mantis974 a dit :

Les gouvernements n'ont absolument rien prévu pour l'avenir. Vous pensez vous "gens des villes" même si le temps des congés, vous les passez ailleurs, que "les gens des champs" ont pu conserver les petits commerces, les services ambulants, tout ça grevant le peu qu'ils encaissent, envisageant que plus tard le boulanger, le boucher seraient les seuls à pouvoir circuler en automobile.

Zetes mignonne mais j’ai habité un village de 100 habitants dans l’aude Et ma famille habite un petit bled qui se vide dans l’est De la France . Les gouvernements n’ont aucun intérêt à decarbonner car le faire lui vaudra délocalisation et fessée électorale . Un gouvernement en osmose avec son peuple se doit à la belle déclaration et à dire que l’effort doit être porté par l’autre . En France il y a trop de gens avec si peu de moyens et un pouvoir d’achat en baisse qu’il va falloir trouver qui sera l’autre . Le retraité qui possède plus de 60% du patrimoine ? La boîte qui délocalisera là où l’energie est moins chère pour satisfaire une clientèle recherchant le bon prix ? Celle qui augmentera en conséquence son prix et fera monter les pleureuses au créneau ?

Si l’on est en faveur de la fin du carboné, alors on ne peut que trouver logique que cette énergie honnie ait un prix à la hauteur du mal qu’elle fait à pachamama non ?

il y a 50 minutes, Mantis974 a dit :

Aussi, une famille a un budget, d'autant plus petit à la campagne

A la campagne on se loge pour bien moins cher . Les citadins des métropoles ont bien du mal à joindre les deux bouts car leur budget logement est monstrueux. Messsskiiiiine 

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça ce n’est pas un argument valide pour organiser la citer .

Si. 

C'est juste que nous avons des projets de société différents, basés sur des fonctionnements différents. 

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 On ne mettra pas une mairie qui fait tout et une école top dans chaque hameau de France 

Mais on le pourrait. C'est une question de volonté politique. 

Pour l'instant, la doxa c'est de limiter les dépenses publiques. Tant pis si ça foule au pied l'égalité républicaine, cette dernière étant gardée au frais pour des nécessités de promotions politiques ailleurs  

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas un problème électoral .

Oh que si. Bizarrement, ce sont toujours les personnes les moins représentées politiquement (le port charge lourde n'est plus une pénibilité, on ferme les services qui accueillent le moins de personnes dans des endroits reculés...) ou les moins bruyantes sur ce même plan qui font les frais des rigueurs budgétaires. 

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Justement si .... vous nous vendez la France par la lorgnette des 10% , France que manque de bol je fréquente encore . 

J'ai jamais nié le caractère minoritaire de ces situations. Raté. 

Bien la discussion par automatismes ? 

Je considère que, même minoritaire, ces situations doivent être traitées d'une façon qui assure un service de qualité et avec présence due de l'autorité. Ce n'est pas votre cas et c'est votre droit. Je ne l'ai jamais nié non plus. Encore une fois, c'est un choix de société différent.

il y a 49 minutes, DroitDeRéponse a dit :

S’ils ont disparus c’est que les habitants les ont soit laisser tomber pour le Super U à 20 bornes car le Boucher est un voleur c’est bien connu , soit parce qu’il n’y a plus d’habitants ou très peu .

Ou parce qu'il n'y avait personne pour reprendre le commerce dans les environs. 

il y a 50 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a jamais eu de services publics de qualité dans ces villages .

Mon village natale jouxtait une ville qui abritait jusqu'à il y a peu une permanence du Trésor public. 

Si le service n'était pas dans le village même, il était à proximité acceptable y compris sans moyens de transport. Là, cette configuration est de plus en plus rare et ne peut qu'encourager à l'utilisation de transport (personnel bien sûr en cas de combo "disparition du service" + "disparition de la ligne SNCF parce que l'Etat en a rien à caguer") qui est présentement taxé pour "changer les habitudes des Français". C'est bô. 

il y a 54 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a jamais eu de services publics de qualité dans ces villages .

L'école dans mon village natal de 500 habitants n'était pas de qualité, c'est cela ouuiiii  Jugement de valeur pour bien sûr justifier leur disparition. 

il y a 58 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’etait Bien ce que je me suis dit en vous lisant 

Ça va, on est sur la même longueur d'onde. 

il y a 31 minutes, PLS maker a dit :

Si. 

Citation

C'est juste que nous avons des projets de société différents, basés sur des fonctionnements différents. 

Qu’en savez vous ?

Citation

Mais on le pourrait. C'est une question de volonté politique. 

Oui quand on veut on peut , en France on n’a pas de pétrole mais on a des idées etc 

Non on ne peut pas ou alors ce sera au détriment de ....

Le hameau c’est loin de tout , donc d’un point de vue émission de CO2 c’est pas bien et un boucher pour 10 personnes ça ne marche pas . Faut envisager le kibboutz en ce cas .

Citation

Pour l'instant, la doxa c'est de limiter les dépenses publiques. Tant pis si ça foule au pied l'égalité républicaine, cette dernière étant gardée au frais pour des nécessités de promotions politiques ailleurs  

Vous devenez trop coutumier du smiley qui sent l’indigence argumentaire . L’egalite Républicaine c’est pas une mairie et une école avec un boucher subventionné dans chaque hameau . Au mieux une préfecture à moins de un jour de cheval . 

Citation

Oh que si. Bizarrement, ce sont toujours les personnes les moins représentées politiquement (le port charge lourde n'est plus une pénibilité, on ferme les services qui accueillent le moins de personnes dans des endroits reculés...) ou les moins bruyantes sur ce même plan qui font les frais des rigueurs budgétaires. 

Les populations sont de plus en plus urbaines, il est logique que ce soit pris en compte . Supprimer une poste qui ne distribue plus que très peu de courrier pour une population en baisse , ce de la rigueur au bon sens du terme 

Citation

Je considère que, même minoritaire, ces situations doivent être traitées d'une façon qui assure un service de qualité et avec présence due de l'autorité.

Maintenir une poste pour 100 personnes n’est pas assurer un service de qualité et l’agriculteur du coin ne gérait pas un service public de la même qualité que dans la ville de 10000 habitants .

Citation

Ce n'est pas votre cas et c'est votre droit. Je ne l'ai jamais nié non plus. Encore une fois, c'est un choix de société différent.

Si c’est mon cas . Mais le service ne passe pas par la même structure que dans une grande ville . Il y a nécessairement des regroupements, une utilisation accrue du numérique etc 

Citation

Ou parce qu'il n'y avait personne pour reprendre le commerce dans les environs. 

S’il n’y avait personne ça confirme pleinement mon propos ...

Citation

Mon village natale jouxtait une ville qui abritait jusqu'à il y a peu une permanence du Trésor public.

 

Developper le numérique, la visio est une question de rigueur au sens noble du terme . Le service proposé par le site du trésor public est de grande qualité . La permanence du trésor public de mon bled en RP est ... vide 

Citation

 

Si le service n'était pas dans le village même, il était à proximité acceptable y compris sans moyens de transport. Là, cette configuration est de plus en plus rare et ne peut qu'encourager à l'utilisation de transport (personnel bien sûr en cas de combo "disparition du service" + "disparition de la ligne SNCF parce que l'Etat en a rien à caguer")

La ligne sncf qui s’arrete au hameau où personne ne veut reprendre le commerce est un manque de rigueur impardonnable. Le véhicule personnel aura un bilan co2 bien meilleur et une souplesse inégalable 

Citation

qui est présentement taxé pour "changer les habitudes des Français". C'est bô. 

L'école dans mon village natal de 500 habitants n'était pas de qualité, c'est cela ouuiiii  Jugement de valeur pour bien sûr justifier leur disparition. 

Pour le coup elle l’est parfois un Maitre s’occupe de tout le primaire constitué de 10 gamins , c’est confort j’ai testé . Mais les deniers des citoyens doivent être rigoureusement gérés, à voir si ça coûte moins cher qu’un regroupement avec système de bus scolaire. C’est du cas par cas ça se calcule . Vous nous parliez d’égalité républicaine c’est pour le coup très inégalitaire pour le gamin du 16eme qui n’aura pas ce confort d’apprentissage 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui quand on veut on peut , en France on n’a pas de pétrole mais on a des idées etc 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous devenez trop coutumier du smiley qui sent l’indigence argumentaire . 

Ca répond juste à la caricature que vous faites systématiquement des propos de vos contradicteurs, caricature qui représente 101% de votre argumentaire de certains paragraphes  Mais ailleurs on prône la discussion républicaine hein ?  

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le hameau c’est loin de tout , donc d’un point de vue émission de CO2 c’est pas bien et un boucher pour 10 personnes ça ne marche pas . Faut envisager le kibboutz en ce cas .

Qui parle de hameaux ? 

Vous et rien que vous. 

Bien de fanfaronner en infirmant des éléments que vous êtes le seul à amener dans la discussion ???  

la discussion n'a plus lieu d'être vu qu'elle n'est alimentée par vous que par moult caricatures et réflexion venue de votre vide interstellaire. Vous allez de nouveau dire que je botte en touche, du coup je mets ce message en caché pour rappeler que je demande surtout une autre forme de discussion de votre part, pas celle qui pourrit sans cesse la discussion.

Bon dodo. Rêvez bien de vos hameaux.