Qui est la personne qui aime, et qui aime t-on ?

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Les 2 peuvent etre incompatibles.

Pour la plupart des gens, me semble t-il, les personnes qui s'aiment elles-memes ont le plus de charme ( pas pour moi on l'aura compris ).

Et ces personnes la aiment mollement les autres.

Je voulais te poser une question dans le topic "vierge" mais je te la pose ici:

Le Zodiac donne t-il une indication sur le signe qui a le plus de tempérament au féminin ?

Du tempérament qui ne soit pas seulement sexuel mais qui indique une fonction "sentiment" plus intense et développée, l'équivalent féminin d'un "écorché vif" comme l'était Patrick Dewaere .

Bref le contraire d'une personnalité évanescente ou léthargique épanouie qui se laisse vivre.

Simone Weil était du Verseau, c'est cohérent ?

Oui, c'est le taureau, un vénusien, c'est l'hyper femelle, sentiments très puissant, comme forte vitalité, les deux, évidemment les femmes de ce signes sont plus féminines que les hommes. En fait dans le cycle de l'incarnation, le bélier pour la puissance virile, le taureau pour la puissance féminine, ensuite évidement tout les signes possèdent cette féminité ou cette virilité, mais à des degrés divers.  Mais le problème là dedans c'est qu'un signe de terre, ne peux s'entendre qu'avec un signe de terre, ou d'eau, l'eau féconde la terre, par contre pas avec un signe d'air ou de feu, un signe de feu ne peut s'entendre qu'avec un signe de feu ou d'air, l'air attisant le feu. Ceci est au niveau général, les cas particulier existent, mais sont en fonction du thème. Par exemple une femme taureau, ayant mars en gémeaux, aura un certaine tendance à prendre des hommes peu viril, et des aspect couguar, après la trentaine. Les deux grand significateurs de l'homme pour une femme sont soleil et mars, les deux grand significateurs de la femme chez un homme sont la lune et vénus. 

Le Verseau est un excellent signe c'est un de mes préféré, mais c'est un signe d'air, tourné vers la vie intellectuelle, ou spirituelle.

il y a 51 minutes, Promethee_Hades a dit :

Le Verseau est un excellent signe c'est un de mes préféré, mais c'est un signe d'air, tourné vers la vie intellectuelle, ou spirituelle.

Ce qui me conviendrait parfaitement, avec beaucoup de tempérament.

"L'hyper femelle", non, c'est exclusivement sensuelle et pragmatique.

il y a 51 minutes, hell-spawn a dit :

Ce qui me conviendrait parfaitement, avec beaucoup de tempérament.

"L'hyper femelle", non, c'est exclusivement sensuelle et pragmatique.

Tout dépend de ce que l'on défini par tempérament, car un verseau  peut avoir Vénus en capricorne et là je te jure les mots d'amour ça fond dans le silence le plus total, on t'aime oui, mais on ne manifeste pas grand chose. L'amour du capricorne peut être des plus intériorisé, il est très qualitatif, c'est le cas de ma femme, mais pour ce qui est des démonstration, on repasse. Vénus en poissons, oui je veux bien c'est super, mais là lequel celui des abîmes ou celui de la lumière, comme l'un est lié à l'autre, j'ai des doutes pour que tu puisse aimer ça, au vu de tes lectures. Et Vénus en Verseau, si tu aimes les fantasmes c'est le top, du top.  Comme tu es Balance, un signe d'air Cardinal, le Verseau est un signe d'air fixe, ça peut bien marcher. Mais généralement les couple Balances se font avec les signes martien, tel le bélier et le scorpion,  Balance scorpion ça marche fort, mais en même temps c'est la pétaudière et une certaine incompréhension sur pas mal de points. A ta place, je viserai vers le sagittaire, surtout que Jupiter est en exaltation en Balance et c'est le maître nocturne du Sagittaire,  Tu as la balance qui est signe d'air cardinal, et le Sagittaire qui est signe de feu mutable, donc l'air attise bien le feu, et lui est de très bon conseil, ce qui signifie un couple qui partage.  Par ce que s'il n'y a pas de partage dans le couple autant rester seul. Enfin pour moi. 

Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

Le Verseau est un excellent signe c'est un de mes préféré, mais c'est un signe d'air, tourné vers la vie intellectuelle, ou spirituelle.

Pour aimer lucidement et constructivement, il faut avoir un sens du mérite impartial. Etre donc capable d'aimer équitablement les autres et soi-même, par humilité. Apprécier son propre potentiel pour pouvoir le mettre à profit au mieux, y compris par amour pour quelqu'un d'autre. On voue instinctivement ce que l'on n'aime pas, et plus particulièrement ce qui nous déplaît à disparaître de notre existence, ou à s'effacer. Comme le font aussi abusivement parfois ceux qui font semblant de s'aimer (ou de ne pas s'aimer) par des discours présomptueux et arrogants, en singeant maladroitement ceux qui ont de quoi avoir confiance en eux. Ils s'éclipsent derrière ce qu'ils auraient aimé être plutôt que de s'efforcer d'être ce qu'ils pourraient aimer. Car, qu'on le veuille ou non, on n'échappe jamais tout-à-fait à ses propres goûts. Et quand on a conscience de soi, on est sensible à l'intensité de son propre charme (pas forcément uniquement positif, loin de là parfois, mais toujours au moins en partie), qu'on sache ou pas expliquer la cause de ce qui nous plaît ou nous déplaît en nous-même, et qu'on sache ou pas y influer correctement.

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Tout dépend de ce que l'on défini par tempérament, car un verseau  peut avoir Vénus en capricorne et là je te jure les mots d'amour ça fond dans le silence le plus total, on t'aime oui, mais on ne manifeste pas grand chose. L'amour du capricorne peut être des plus intériorisé, il est très qualitatif, c'est le cas de ma femme, mais pour ce qui est des démonstration, on repasse. Vénus en poissons, oui je veux bien c'est super, mais là lequel celui des abîmes ou celui de la lumière, comme l'un est lié à l'autre, j'ai des doutes pour que tu puisse aimer ça, au vu de tes lectures. Et Vénus en Verseau, si tu aimes les fantasmes c'est le top, du top.  Comme tu es Balance, un signe d'air Cardinal, le Verseau est un signe d'air fixe, ça peut bien marcher. Mais généralement les couple Balances se font avec les signes martien, tel le bélier et le scorpion,  Balance scorpion ça marche fort, mais en même temps c'est la pétaudière et une certaine incompréhension sur pas mal de points. A ta place, je viserai vers le sagittaire, surtout que Jupiter est en exaltation en Balance et c'est le maître nocturne du Sagittaire,  Tu as la balance qui est signe d'air cardinal, et le Sagittaire qui est signe de feu mutable, donc l'air attise bien le feu, et lui est de très bon conseil, ce qui signifie un couple qui partage.  Par ce que s'il n'y a pas de partage dans le couple autant rester seul. Enfin pour moi. 

J'ai vu aprés coup que Patrick Dewaere etait du signe du Verseau, comme Simone, c'est ce genre de personnalité au féminin qui me correspond, trés rare semble t-il.

Le 29/08/2018 à 06:51, hell-spawn a dit :

Bon déja, il faut garder l'esprit critique sur ce que je peux écrire, c'est ce que toi tu penses qui compte, il ne s'agit pas de convaincre mais de faire connaissance avec la pensée des autres.

Mais sinon, toutes les formes d'amour sont possibles, notamment l'amour désintéréssé, sans désir.

Pour la seconde partie tu as bien compris ma pensée.

Je comprends bien. Je ne cherche à convaincre personne. Moi aussi je souhaite comprendre l'autre bien que parfois cela soit difficile. 

Je pense vraiment que l'amour de soi à sa juste valeur est un plus dans la resonnaissance de l'autre et l'amour réel qu'on peut lui porter. On ne s'illusionne pas, beaucoup moins en tout cas. On n'attend pas l'amour de l'autre. On le laisse vivre 

Il y a 10 heures, sirielle a dit :

Pour aimer lucidement et constructivement, il faut avoir un sens du mérite impartial. Etre donc capable d'aimer équitablement les autres et soi-même, par humilité. Apprécier son propre potentiel pour pouvoir le mettre à profit au mieux, y compris par amour pour quelqu'un d'autre. On voue instinctivement ce que l'on n'aime pas, et plus particulièrement ce qui nous déplaît à disparaître de notre existence, ou à s'effacer. Comme le font aussi abusivement parfois ceux qui font semblant de s'aimer (ou de ne pas s'aimer) par des discours présomptueux et arrogants, en singeant maladroitement ceux qui ont de quoi avoir confiance en eux. Ils s'éclipsent derrière ce qu'ils auraient aimé être plutôt que de s'efforcer d'être ce qu'ils pourraient aimer. Car, qu'on le veuille ou non, on n'échappe jamais tout-à-fait à ses propres goûts. Et quand on a conscience de soi, on est sensible à l'intensité de son propre charme (pas forcément uniquement positif, loin de là parfois, mais toujours au moins en partie), qu'on sache ou pas expliquer la cause de ce qui nous plaît ou nous déplaît en nous-même, et qu'on sache ou pas y influer correctement.

Mon problème c est que j ai tendance à aimer plus les autres que moi même 

Il y a 11 heures, zera a dit :

Je comprends bien. Je ne cherche à convaincre personne. Moi aussi je souhaite comprendre l'autre bien que parfois cela soit difficile. 

Je pense vraiment que l'amour de soi à sa juste valeur est un plus dans la resonnaissance de l'autre et l'amour réel qu'on peut lui porter. On ne s'illusionne pas, beaucoup moins en tout cas. On n'attend pas l'amour de l'autre. On le laisse vivre 

Je sais bien que je suis largement a contre-courant, mais s'aimer soi-meme, quand on est relativement intelligent, ce me semble etre une aberration , limite une perversion.

La plupart des gens s'aiment, c'est évident, ils étalent leur présence en toute indiscrétion, ça me devient de plus en plus insupportable, surtout que ce qu'ils étalent n'a rien d'aimable.

Les personnes qui n'arrivent pas a s'aimer ( sans forcément se détester) me semblent tellement plus interessantes, tellement plus riches intérieurement !

Si l'amour avait une fonction, ce serait d'aimer les gens qui n'arrivent pas a s'aimer eux-memes, les autres n'ont nul besoin qu'on les aime.

Chez les femmes, j'ai bien l'impression que seules les natures spirituelles ne parviennent pas a s'aimer, et ce parce qu'elles ont un élan vers les autres qui les détournent de leur égo.

" Tu ne t'aimes pas mais moi je t'aime, je ne m'aime pas mais quelle importance puisque je t'aime toi"

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

" Tu ne t'aimes pas mais moi je t'aime, je ne m'aime pas mais quelle importance puisque je t'aime toi"

C'est accepter de se "mettre à nue" alors et en totale confiance...

il y a 2 minutes, Colybris a dit :

C'est accepter de se "mettre à nue" alors et en totale confience...

Oui.

Qu'est ce que l'amour si on ne se met pas a nu l'un en face de l'autre?

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Oui.

Qu'est ce que l'amour si on ne se met pas a nu l'un en face de l'autre?

Les non dits sont pourtant bien présents et pesants dans bcp de couple 

à l’instant, Colybris a dit :

Les non dits sont pourtant bien présents et pesants dans bcp de couple 

Mon coté pessimiste me dit que les plus beaux couples potentiels ne se forment que rarement, voir jamais.

Les gens sont trop pragmatiques, pas assez spirituels, de mon point de vue.

il y a 39 minutes, hell-spawn a dit :

Les personnes qui n'arrivent pas a s'aimer ( sans forcément se détester) me semblent tellement plus interessantes, tellement plus riches intérieurement !

Si l'amour avait une fonction, ce serait d'aimer les gens qui n'arrivent pas a s'aimer eux-memes, les autres n'ont nul besoin qu'on les aime.

Chez les femmes, j'ai bien l'impression que seules les natures spirituelles ne parviennent pas a s'aimer, et ce parce qu'elles ont un élan vers les autres qui les détournent de leur égo.

" Tu ne t'aimes pas mais moi je t'aime, je ne m'aime pas mais quelle importance puisque je t'aime toi"

 Ha ben m* ! pour une fois je suis près d'être d'accord.

il y a 33 minutes, hell-spawn a dit :

Qu'est ce que l'amour si on ne se met pas a nu l'un en face de l'autre?

C'est la nature humaine, la méfiance, l'instinct de préservation, de survie. Se mettre à nu c'est accorder à l'autre le pouvoir de vous "détruire" et cela arrive plus souvent qu'on ne le croit. L'Humain qui aime reste un Humain, avec toutes ses vilenies possibles lors d'une occasion ou d'une autre.

Par exemple, toi, je ne crois pas que tu puisses te mettre à nu, même devant l'amour de ta vie. Mais tu aimerais qu'elle le fasse. Et ça, c'est déjà "tordu", une prise de pouvoir, de puissance, d'ascendant. Je trouve ça malsain.

Je ne me mettrai jamais à nu et je n'attends pas, surtout pas, que l'autre le fasse non plus.

Et puis, la petite part de mystère qui persiste ne peut nuire , bien au contraire, à la fascination, à la recherche de l'autre.

Il y a 5 heures, cry baby a dit :

Mon problème c est que j ai tendance à aimer plus les autres que moi même 

Peut-être as tu besoin de faire davantage de choses qui te plaisent, ou qui te plaisent plus. On s'aime aussi en fonction de ce qu'on fait. On s'aime en tout cas quand on est son propre ami, même quand c'est au travers de ce qu'on fait de bien pour les autres. 

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Pour ma part je considère que c'est finalement s'aimer que de se trouver "plus intelligent et riche intérieurement de ne pas s'aimer". Car se trouver intelligent et riche intérieurement, c'est s'aimer. Mais je crois aussi qu'il y a parfois de quoi ne pas s'aimer. Heureusement d'après moi il est éventuellement possible d'y remédier.

il y a 3 minutes, Petit pois a dit :

Ha ben m* ! pour une fois je suis près d'être d'accord.

Tu n'as jamais été d'accord avec moi, et pourtant j'ai toujours dit a peu pres la meme chose.

Si tu l'es cette fois c'est peut etre que j'ai mieux formulé.

Souvent on aime comme on voudrait être aimé ce qui est une erreur 

il y a 5 minutes, Petit pois a dit :

Par exemple, toi, je ne crois pas que tu puisses te mettre à nu, même devant l'amour de ta vie. Mais tu aimerais qu'elle le fasse. Et ça, c'est déjà "tordu", une prise de pouvoir, de puissance, d'ascendant. Je trouve ça malsain

Je n'ai nulle volonté de prise de pouvoir sur qui que ce soit, je voudrais seulement pouvoir faire du bien pour n'avoir pas eu une existence inutile.

Sinon c'est vrai que je suis dans le controle de moi-meme, pour que je me mette a nu il faudrait que j'ai l'impression que ça puisse apporter quelque chose, ce n'est pas toujours utile.

il y a 20 minutes, sirielle a dit :

Peut-être as tu besoin de faire davantage de choses qui te plaisent, ou qui te plaisent plus. On s'aime aussi en fonction de ce qu'on fait. On s'aime en tout cas quand on est son propre ami, même quand c'est au travers de ce qu'on fait de bien pour les autres. 

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C est fort possible oui 

il y a 41 minutes, hell-spawn a dit :

Tu n'as jamais été d'accord avec moi, et pourtant j'ai toujours dit a peu pres la meme chose.

Si tu l'es cette fois c'est peut etre que j'ai mieux formulé.

Peut-être, oui...j'sais pas. Mais tu parles moins en "morse " en ce moment, et ça aide, mine de rien, cela prête moins à interprétations perso, douteuses ou pas, à supputations ( souvent négatives).

il y a 35 minutes, hell-spawn a dit :

Je n'ai nulle volonté de prise de pouvoir sur qui que ce soit, je voudrais seulement pouvoir faire du bien pour n'avoir pas eu une existence inutile.

Sinon c'est vrai que je suis dans le controle de moi-meme, pour que je me mette a nu il faudrait que j'ai l'impression que ça puisse apporter quelque chose, ce n'est pas toujours utile.

1/ c'est bien la première fois que tu l'exprimes ainsi, et que je le ressens ainsi. je veux dire, de ta part, parce que , perso, cça a été le credo de ma vie.

2/ Voilà, ce n'est pas toujours utile en plus d'être potentiellement dangereux . Et seulement lorsque l'on pense , l'on sent, que ce peut l'être, alors on se dévoile, tout du moins, on déchire un de ses voiles.