Je gagne 10 fois votre salaire et je vous emmerde

Il y a 12 heures, Isadora. a dit :

@Barbara lebol Ça c'est sûr que le client n'est roi de rien du tout, avec la SNCF. 

Plus sérieusement, évidemment, le souci, c'est le surbooking, surtout mis en regard des tarifs. En fait, c'est la politique générale de la SNCF qui gêne. Le réseau TER, c'est autre chose, @PLS maker. Justement, moi j'aimerais bien qu'il soit mis en avant. 

Pour en revenir au sujet de départ, il y a des questions de chronologie, dans cette affaire. 

Hondelatte lâche sa place, plausiblement en se disant qu'il s'en fout d'être là ou ailleurs et qu'il a bien trouver une place libre, éventuellement en voiture bar. Jusque là, on a vu plus chiant, comme passager. 

Problème, il n'y a pas de place. Du coup, il s'agace, il va voir un contrôleur et ils s'écharpent sur le thème de la demande de remboursement. 

Ce que je trouve gênant, c'est que le contrôleur, qui s'adresse à moitié à un client et à moitié à un usager, se permette de lui dire des choses comme "vous devriez être content qu'on vous transporte" à quelqu'un qui a payé un billet et à qui on n'a non seulement fait aucune faveur mais qu'on a même un peu, de fait, arnaqué. S'outrer d'une réclamation (la demande de remboursement) est clairement odieux, la bonne attitude aurait été de l'informer sur la procédure de remboursement. Le renvoyer à son niveau de rémunération présumé est carrément vulgaire. 

À aucun moment, je ne vois de problème dans la démarche d'Hondelatte, en fait, même quand il le provoque en mentant sur son salaire et en balançant ça au visage du contrôleur. Celui-ci est est en situation de faute professionnelle. 

Enfin, que les contrôleurs soient eux-mêmes mécontents du service que la SNCF offre ou n'offre pas aux voyageurs, c'est une chose. Avoir une attitude de victime qui est la première à plaindre et qui se permet de attaques personnelles envers les usagers, c'est une autre chose. La frontière, c'est le professionnalisme. 

En tant que voyageuse, j'aimerais que la SNCF soit à nouveau un service public. En tant que fonctionnaire, ils me font honte et des fois, j'aimerais qu'ils soient complètement privatisés, qu'on n'ait plus rien à voir avec eux. 

Un peu d'honnêteté ne nuirait pas au débat. Hondelatte ne s'est pas fait arnarquer, c'est un mensonge que tu nous sors là. Il a pris un billet de train avec une place assise, et il a obtenu sa place. Si tu ne vois pas où est le problème dans la demande d'Hondelatte, effectivement il y a un problème. Et ce n'est pas parce que le contrôleur lui a repondu de façon inapproprié certes, mais sans l'insulter, que ça autorise Hondelatte à l'insulter en retour. 

Qu'il ait  donné sa place pour faire le beau à une passagère, pensant vu sa notoriété que le contrôleur lui trouverait forcément une place dans un train bondé le 1er août, c'est son problème, et ça n'ouvre aucun droit à remboursement. Sa place il l'a eu et donc il n'est pas en droit de réclamer quoi que ce soit. De plus, comme j'ai pu le lire, il n'a pas voyagé d'Hendaye à Paris debout, car le train n'était complet que de Dax à Bordeaux. 

Alors ok pour taper sur la sncf, mais au moins que ce soit sur les faits, et non sur un mensonge. 

Pour info, je prend très souvent le tgv, Bayonne Paris aller retour, et je peux assurer que j'ai toujours rencontré un personnel on ne peut plus conciliant et prêt à rendre service aux passagers. 

Tu as honte, moi j'ai surtout honte de tous ceux qui crachent sur des gens qui en supportent beaucoup de la part de passagers qui pensent que tout leur est dû, qui exigent ce que le contôleur ne peut leur donner, qui lorsqu'il y a un problème, comme un retard, une panne,  s'en prennent aux contrôleurs qui en entendent des vertes et pas mûres alors qu'ils n'y sont pour rien.

Alors oui les contrôleurs se doivent d'être aimables et de répondre de façon appropriée aux demandes qui leur sont faites, même quand celles-ci sont farfelues, comme celle d'Hondelatte, mais je doute que beaucoup de celles et ceux  qui râlent sur ce fil auraient fait mieux que lui vu les conditions dans lesquelles ils bossent en général, et pendant les périodes de fort trafic en particulier. Les contrôleurs sont déjà submergés de demandes légitimes, pour ne pas perdre leur temps avec un type qui pense que tout lui est dû, et qui fait une demande illégitime.

Il y a 6 heures, stvi a dit :

et lorsque quelqu'un fait quelque chose pour avancer reculer

Pardon, je me suis permis de corriger ^^" 

Il y a 4 heures, Caez a dit :

Ca m'est arrivé en première classe, une fois que j'ai pris le billet il était mentionné "Place assise non garantie"
J'ai eu de la chance, j'ai pu voyagé sur les strapontins de la première classe pendant 2h avant que des places se libèrent à Lyon

Après de la à demander un remboursement ... 

Ce n'est pas nouveau la SNCF a toujours fait du surbooking en vendant les billets au prix fort  

Non, la SNCF ne devrait pas pratiquer le surbooking ou indemniser en partie les utilisateurs n'ayant pas de place assise vu qu'ils ont payé, comme les autres pour avoir une place assise. 

Pour prendre souvent le train sur Bayonne Paris, il est extrêment rare de voir un tgv où il n'y a plus une seule place assise, même quand ils sont indiqués comme complets, et qu'ils n'apparaissent plus à la réservation sur le site. Il est fréquent que des voyageurs annulent leur billet dans les heures précédent le départ, et se font rembourser. Rien d'étonnant dans ses conditions que la SNCF vende plus de places, d'autant plus que certaines personnes préfèrent prendre un train complet que d'en prendre un autre, qui à faire le voyage en voiture bar ou sur des strapontins. 

Le 18/08/2018 à 06:45, PLS maker a dit :

J'en parlerai à ceux que je rencontre souvent dans les TER de la région Picardie (grâce aux aides susmentionnées)  

Noraj de mon kilométrage (ferroviaire s'entend ^^)

En tous les cas ,même dans la région Picardie, il y a une population rurale complètement ignorée de la SNCF qui ne connait les gares qu'accolées au qualificatif "anciennes" ,vendues depuis quelques décennies à des particuliers ..les voies ont subi le même sort et servent de chemin de randonnée ,et parfois on trouve même quelques rails au sol réchapés de la grande razzia des  ferrailleurs ...  20% de la population ignorée ,abandonnée ,à laquelle on'a rien proposé en remplacement , on n'appelle pas ça un service public .On comprend bien que par soucis de rentabilité et pour ne pas pénaliser les salaires de ses employés  la SNCF se soit polarisée sur les TGV promesses de profits importants ,mais qu'on ne parle plus de services publics ,mais de SCF ,ce sera suffisant ... le service public ce n'est pas une notion géographique qui s’appliquerait uniquement en ville  ,et aux TGV ,orient express du 21° siècle ,destinés à une population citadine et  aisée   ...

Il y a 12 heures, stvi a dit :

En tous les cas ,même dans la région Picardie, il y a une population rurale complètement ignorée de la SNCF qui ne connait les gares qu'accolées au qualificatif "anciennes" ,vendues depuis quelques décennies à des particuliers ..les voies ont subi le même sort et servent de chemin de randonnée ,et parfois on trouve même quelques rails au sol réchapés de la grande razzia des  ferrailleurs ...  20% de la population ignorée ,abandonnée ,à laquelle on'a rien proposé en remplacement , on n'appelle pas ça un service public .

A ma connaissance, la seule ligne fermée en Picardie depuis la régionalisation de la gestion des TER est la ligne Laon-Hirson. C'est déplorable, gageons que quand le transport motorisé individuel deviendra trop coûteux pour les particuliers, ces lignes renaîtront ou bien seront refaites dans une configuration plus adaptée à des services faibles. 

Mais le constat est largement assombrie. Dans les faits, les lignes TER principales (Amiens-Saint Quentin, Laon-Reims, Saint Quentin-Compiègne, Compiègne-Creil, Saint Quentin-Douai) n'ont jamais abandonné les petites gares les jalonant. Gageons qu'une libéralisation du trafic achèveraient des gares comme Marcelcave ou Montescourt sans autre forme de procès. Ce sera génial, les bus sur les petites départementales des environs  Pour la mobilité handicapé surtout  

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

A ma connaissance, la seule ligne fermée en Picardie depuis la régionalisation de la gestion des TER est la ligne Laon-Hirson. C'est déplorable, gageons que quand le transport motorisé individuel deviendra trop coûteux pour les particuliers, ces lignes renaîtront ou bien seront refaites dans une configuration plus adaptée à des services faibles. 

Mais le constat est largement assombrie. Dans les faits, les lignes TER principales (Amiens-Saint Quentin, Laon-Reims, Saint Quentin-Compiègne, Compiègne-Creil, Saint Quentin-Douai) n'ont jamais abandonné les petites gares les jalonant. Gageons qu'une libéralisation du trafic achèveraient des gares comme Marcelcave ou Montescourt sans autre forme de procès. Ce sera génial, les bus sur les petites départementales des environs  Pour la mobilité handicapé surtout  

je crois que tu es loin du compte ... Mais comme ça ne concerne que 20% de la population ,on peut faire l'impasse ... ils se sont fait une raison ,mais chaque fois qu'ils entendent "service public"ça leur fait drôle ...

Nord-Pas-de-Calais

• Ligne d'Aubigny-au-Bac à Somain
• Ligne de Busigny à Hirson
• Ligne d'Escaudœuvres à Gussignies
• Ligne de Laon au Cateau
• Ligne de Lens à Corbehem
• Ligne de Marcoing à Masnières
• Ligne de Pont-de-la-Deûle à Bachy - Mouchin
• Ligne de Prouvy - Thiant au Cateau
• Ligne de Saint-Amand-les-Eaux à Blanc-Misseron
• Ligne de Saint-Amand-les-Eaux à Maulde - Mortagne
• Ligne de Somain à Halluin
• Ligne de Somain à Péruwelz (ligne minière, dont la plate-forme est réutilisée par le tramway de Valenciennes entre Denain et Anzin)
• Ligne de Templeuve à Don-Sainghin
• Ligne de Valenciennes-Faubourg-de-Paris à Hautmont
• Ligne de chemin de fer Avesnes-sur-Helpe - Solesmes (ancienne ligne à voie métrique).
• Ligne d'Avesnes à Sars-Poteries
• Ligne de Maubeuge à Fourmies (section de Ferrière-la-Grande à Glageon-Couplevoie).

Picardie

Voie normale

• Ligne de Soissons à Givet (pour la section entre Soissons et Bazoches)
• Ligne de Laon à Liart (ouverte au fret entre Liart et Montcornet)
• Ligne de Mézy à Romilly-sur-Seine (ouverte au fret entre Mézy et Montmirail)
• Ligne de Beauvais à Gisors-Embranchement par Goincourt
• Ligne de Canaples à Longroy - Gamaches par Longpré
• Ligne de Chantilly - Gouvieux à Crépy-en-Valois par Senlis
• Ligne de Compiègne à Roye-Faubourg-Saint-Gilles
• Ligne de Feuquières à Ponthoile (ligne militaire stratégique de la Première Guerre mondiale)
• Ligne de Flavigny-le-Grand à Ohis - Neuve-Maison
• Ligne de Goincourt à Gournay - Ferrières
• Ligne de La Rue-Saint-Pierre à Saint-Just-en-Chaussée
• Ligne d'Ormoy-Villers à Mareuil-sur-Ourcq
• Ligne de Rethondes à La Ferté-Milon
• Ligne de Saint-Omer-en-Chaussée à Vers
• Ligne de Saint-Quentin à Ham
• Ligne de Saint-Roch à Frévent par Canaples et Doullens
• Compagnie des chemins de fer du Sud de l'Aisne
• Ligne de Château-Thierry à Oulchy - Breny
• Ligne de Mézy à Romilly-sur-Seine (Section de Montmirail à Romilly-sur-Seine)

la libéralisation du trafic dans d'autres pays a permis d''augmenter le nombre de voyageurs transportés de 36% ... un tiers de plus de voyageurs qui profitent du rail ,par rapport à la situation actuelle ou seuls quelques privilégiés sont transportés par le TGV ,et d'autres subventionnés à mort par les régions s'entassent dans des wagons bondés ,on se rapprochera plus de la définition du service public dans la version du trafic libéralisé à l'Allemande ..

« En Allemagne, depuis la libéralisation, le trafic passager a progressé de 36 % et le budget fédéral consacré au ferroviaire a baissé de 20 % », pointe Isabelle da Silva qui préside l'Autorité de la Concurrence

il y a 9 minutes, stvi a dit :

je crois que tu es loin du compte ... Mais comme ça ne concerne que 20% de la population ,on peut faire l'impasse ...

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

A ma connaissance

Mais bon, toute occasion est bonne pour faire un procès d'intention, n'est-ce pas ? 

il y a 11 minutes, stvi a dit :

la libéralisation du trafic dans d'autres pays a permis d''augmenter le nombre de voyageurs transportés de 36%

Et ils feront comment sans créer ou réouvrir les lignes qui passaient par des petits villages ? 

Ces 20% ne seront pas repris par la Sainte Libéralisation. Eux ne devront leur salut que par un regain de direction d'un Etat se souvenant de ce que signifie le service public. 

il y a 5 minutes, PLS maker a dit :

Mais bon, toute occasion est bonne pour faire un procès d'intention, n'est-ce pas ? 

le procès d'intention concernait plutôt la notion de service public

il y a 7 minutes, PLS maker a dit :

Et ils feront comment sans créer ou réouvrir les lignes qui passaient par des petits villages ? 

Ces 20% ne seront pas repris par la Sainte Libéralisation. Eux ne devront leur salut que par un regain de direction d'un Etat se souvenant de ce que signifie le service public. 

ça c'est définitivement foutu , les 20% de population rurale ne sont pas plus repris par la sainte libéralisation que par le saint service public ... peut être par les bus Macron un jour ...

si on revient au sujet ,la libéralisation va augmenter le nombre de trains en circulation ,et par là même le nombre places assises ,ce qui aurait évité à Hondelate (qui s'est mal comporté) de s'énerver ....

Le 18/08/2018 à 23:35, Ines Presso a dit :

Un peu d'honnêteté ne nuirait pas au débat. Hondelatte ne s'est pas fait arnarquer, c'est un mensonge que tu nous sors là.

J'avais pourtant pris des précautions : et que l'on a, de fait (donc dans les faits, pas en principe) un peu (nuance), arnaqué. Je ne dis pas qu'il a été arnaqué, je dis que la situation concrète est un peu limite. 

Le contrôleur s'en serait tenu à une attitude professionnelle, il aurait expliqué calmement que la place est nominative, que le remboursement n'allait sûrement pas être effectué mais que c'était à la dame de faire une réclamation si elle le souhitait, que cependant il y avait une démarche pour les litiges, que ça ne se fait pas à bord, il aurait présenté les excuses de la SNCF plus ou moins sincèrement et voilà. Il n'y aurait pas eu tout ce raffut. C'est au professionnel de tempérer son propos, de rassurer si possible et d'expliquer les démarches, c'est tout. 

Pour le reste, tes explications à propos du déroulé du trajet sont éclairantes, ça m'avait échappé.