Lio : celles qui ont parlé vont le payer très cher

il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

Après je suis comme tout le monde et je sais que c'est compliqué de sortir de l'affect pour rationaliser des violences qui nous ont été faite. Quand j'ai appris qu'un mec avait roué ma mère de coup dans le cadre de son travail d'aide aux personnes j'étais parti pour lui défoncer sa gueule de pute à coup de casque. Et c'est finalement son jugement au tribunal qui m'a apaisé, même si sa défense m'a fait grincer les dents. Quel est l'objectif final? l'égalité hommes femmes et la paix sociale. Comment l'obtenir? Par le rationnel et non l'affect. 

hélas tout est de plus en régis par l'affect l'objectif est donc a chaque fois d’instrumentalisé cet affect a des fins qui ne seront pas perçu par les personnes affectés mais cela c'est mon avis 

il y a 12 minutes, Korzybski a dit :

hélas tout est de plus en régis par l'affect l'objectif est donc a chaque fois d’instrumentalisé cet affect a des fins qui ne seront pas perçu par les personnes affectés mais cela c'est mon avis 

C'est le principe de la mise en scène et quelque part d'une société spectacle qui ne peut plus vendre une information sans en faire l'objet d'une indignation par exemple. On ne nous vend plus l'information mais l'affect lié à cette information, et après c'est la foire d'empoigne pour en avoir plus parce que demain y aura d'autres informations à mettre en scène. Et c'est pareil sur les réseaux sociaux, y compris sur facebook où tu ne dis pas que tu es en vacances au Népal, tu vends le bonheur de tes vacances au Népal avec un "sourire-selfi". Ce qui est cool aussi, mais qui participe à nous faire vivre dans une société où l'affect (compassion ou indignation) prend le pas sur l'information et le rationnel. Après ce n'est sans doute pas tout neuf parce que déjà à l'époque de la peine de mort les gens argumentaient "et si c'était ton enfant qui était mort?!". 

Exposé comme ça j'y vois de l'humain, moi, pas du "sensationnel émotif". Ben oui, et si c'était ton gosse? à partir du moment où tu en as, il n'y a pas de réflexion plus humaine. Et non tout le monde n'est pas adepte du "bonheur de raconter ses vacances" qui surpasserait celui d'y être, je dirais même que lorsque tu ne fréquentes pas les réseaux sociaux cette catégorie est plutôt minoritaire. 

Tout ça pour dire que tout le monde n'a pas le même affect, quelle que soit la façon dont l'info est diffusée ; certains s'identifieront à n'en plus dormir à des situations atroces, quand d'autres seront émus d'une pâquerette au soleil à l'heure du journal de 13h.

Il y a 4 heures, Out of Paprika a dit :

Exposé comme ça j'y vois de l'humain, moi, pas du "sensationnel émotif". Ben oui, et si c'était ton gosse? à partir du moment où tu en as, il n'y a pas de réflexion plus humaine. Et non tout le monde n'est pas adepte du "bonheur de raconter ses vacances" qui surpasserait celui d'y être, je dirais même que lorsque tu ne fréquentes pas les réseaux sociaux cette catégorie est plutôt minoritaire. 

Tout ça pour dire que tout le monde n'a pas le même affect, quelle que soit la façon dont l'info est diffusée ; certains s'identifieront à n'en plus dormir à des situations atroces, quand d'autres seront émus d'une pâquerette au soleil à l'heure du journal de 13h.

 

Après je ne dis pas qu'il faut renoncer à ses affects, bien au contraire. Je dis qu'il ne faut pas les laisser gouverner notre vie, notre société. Par exemple tu te mets en couple parce que tu es amoureuse mais tu évites de te marier parce que tu es amoureuse: tu te maries parce que la personne que tu aimes a le même projet de vie que toi au point de signer un sérieux contrat ensemble.

Sur les réseaux sociaux (est ce qu'on est toujours dans le sujet? bah un peu quand même parce que le balance ton porc réside précisément sur les réseaux sociaux), je trouve 2 dominances que sont un apport de bonheur (par une photo de voyage, une citation aimable, un lolcat...) et une invitation à s'indigner (80km/h, Macron ceci Macron cela parce que Hollande n'est plus là, les abattoirs, les chiens abandonnés, la corrida etc.) Au final l'information disparait au profit de l'émotion créée: je ne sais plus ce qu'à fait le lolcat mais ça m'a fait rire... je ne sais plus ce qu'à décidé Macron mais ça m'a indigné.

Je pense que balance ton porc participe à cette fabrication d'indignations mais balancé comme un seau de vomi dans une fosse septique et du coup ces messages qui auraient pu avoir un peu de plus de valeur se retrouve mélangé au milieu des autres indignations du net. Et je pense qu'il y avait mieux à faire.

Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

Les associations sont des bureaux ouverts, on va passer devant pendant des mois, et puis un jour on va juste regarder ce qu'il y a dedans... 

Pour ton passage 3 je te répondrais tout simplement que tout le monde sait que le viol, le vol, le meurtre, le deal de drogue sont interdit par la loi et peuvent condamner des gens à plusieurs années/décennies de prison. Et pourtant les prisons sont pleines. Pleines de gens qui savaient et qui pourtant l'ont quand même fait. Tu te doute bien que le but pour les porcs est de désormais contourner cet obstacle sur leur désirs sexuels et de pouvoir. Désormais un grand producteur porc va aller voir une petite starlette et exiger un enregistrement audio de son consentement sexuel, ce qui va rassasier encore plus son plaisir de pouvoir.

 

Nous sommes d'accord sur la conclusion. Ce mouvement aura au moins le mérite de faire parler, je suis plus pessimiste quand à l'issue mais je donnerais chère pour me tromper.

Pour les vols, le deal de drogue, oui les personnes savent que c’est interdit mais elles en tirent un certain profit d’où certes prennent des risques mais font en sorte d’éviter de se faire prendre.  Concernant les meurtres, c’est encore autre chose, une personne qui tue n’a plus de limites d’où peu lui importe que cela soit interdit. Pour le viol, certains hommes ne sont même pas conscients qu’ils violent, on a pu le voir d’ailleurs sur divers topics où certains expliquent que certaines situations ne sont pas un viol alors qu’elles le sont. Il y a même eu un topic où le titre était « qu’est-ce qu’un viol ? » Que le harcèlement sexuel soit interdit et que les gens le savent, cela ne change pas grand-chose car c’est très difficile de le prouver, rare sont des personnes qui veulent témoigner et c’est souvent la victime qui en subit les conséquences si elle porte plainte, perd son travail…Donc non certains hommes continuent de croire qu’ils ont droit dans certaines situations et je reste persuadé qu’il  y aurait moins de viols, de  harcèlement sexuel si c’était plus sanctionné que ça ne l’est actuellement pas dans le sens de donner plus de sanctions mais de punir plus facilement les coupables. Certains abuseront toujours de leur pouvoir comme l’exemple que tu donnes du producteur mais s’il obtient le consentement de certaines, il ne l’obtiendra pas d’autres parce que rien que le fait de faire un enregistrement, pas toutes les starlettes ne l’approuveront.  

Une femme active sur cinq concernée Les situations de harcèlement sexuel au travail concernent principalement les femmes, selon les actifs : 77 % d’entre eux pensent que les hommes en sont plutôt préservés. En 23 ans, la proportion de femmes actives s’estimant victime de harcèlement sexuel n’a pas baissé: 19% s’étaient déclarées victimes en 1991. Elles sont aujourd’hui 20% soit une femme sur cinq. Pour trois quarts des femmes actives qui s’estiment victimes de harcèlement sexuel au travail (75 %), il s’agissait de gestes ou de propos à connotation sexuelle répétés malgré leur absence de consentement.

https://www.defenseurdesdroits.fr/sites/default/files/atoms/files/ddd_etu_20140301_harcelement_sexuel_synthese.pdf

Harcèlement sexuel : pourquoi plus de 90% des plaintes sont classées sans suite

https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/harcelement-sexuel-pourquoi-plus-de-90-des-plaintes-sont-classees-sans-suite-7790557354