Pollution de l’air : Bruxelles poursuit la France en justice

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Vu le revenu moyen des français, un grand nombre d'entre-eux, en particuliers qui roulent à la campagne entre 50 et 100 km pour aller au boulot chaque jour, vont garder leur vieux diesel jusqu'à leur bonne mort.

La voiture à essence attendra et je ne parle pas de l'électrique ou de l'hybride.

Faut pas oublier non plus que les transports en commun e n'est accessible qu'à une minorité de français !

Mais l'achat d'un véhicule diesel coute beaucoup plus cher qu'un véhicule essence et la fiscalité va évoluer à la hausse pour ce carburant (diesel).

Mon époux, intelligent et prévoyant a su prendre le virage à temps !

à l’instant, Barbara lebol a dit :

Mais l'achat d'un véhicule diesel coute beaucoup plus cher qu'un véhicule essence et la fiscalité va évoluer à la hausse pour ce carburant (diesel).

Mon époux, intelligent et prévoyant a su prendre le virage à temps !

Tu oublies que la pluspart des diésels se revendent et que le parc d'occasion est massivement diesel.

Ton mari avait l'argent et les revenus pour acheter un véhicule hybride ce qui est seulement le cas d'une minorité de français !

et souvent sans permis et sans véhicule on ne peut pas trouver de boulot !

Alors avec le peu d'argent dont on dispose (et le permis), on achète d'occasion et le plus abordable actuellement c'est du diésel ne t'en déplaise !

Donc on va avoir (sauf interdiction absolue) du diesel encore pendant au moins 5 à 8 ans !

En ville, déjà, l'accès aux véhicules diesel sera limité par l'usage de la vignette crit'Air. Même en habitant la campagne, (ou dans mon cas une campagne semi-urbanisée), il est nécessaire souvent de se rendre en ville.

De plus, certains véhicules hybrides sont à peine plus chers que d'autres véhicules neufs.

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

En ville, déjà, l'accès aux véhicules diesel sera limité par l'usage de la vignette crit'Air. Même en habitant la campagne, (ou dans mon cas une campagne semi-urbanisée), il est nécessaire souvent de se rendre en ville.

De plus, certains véhicules hybrides sont à peine plus chers que d'autres véhicules neufs.

c'est ton point de vue ! et je te le laisse.

mais observe bien les gens qui continuent à utiliser le diesel sont soit des grands rouleurs avec desvéhicules très récents soit des gens ( petites gens) avec peu de moyens financiers et qui sont bien contents de trouver du diesel pour rouler et aller travailler à des dizaines de km.

il y a bien une France à 2 vitesses : ceux qui peuvent acheter les derniers modèles au top mécanique, énergétique et écologique et tous les autres qui n'ont pas les revenus suffisants ! Ces derniers aimeraient bien, eux aussi, sortir du vieux diesel moribond !

Il y a 19 heures, Répy a dit :

il y a bien une France à 2 vitesses : ceux qui peuvent acheter les derniers modèles au top mécanique, énergétique et écologique et tous les autres qui n'ont pas les revenus suffisants ! Ces derniers aimeraient bien, eux aussi, sortir du vieux diesel moribond !

Nooooonnn ! Vous voudriez culpabiliser les gens qui utilisent une énergie verte parce-qu'ils peuvent payer !

Il y a 16 heures, Barbara lebol a dit :

Nooooonnn ! Vous voudriez culpabiliser les gens qui utilisent une énergie verte parce-qu'ils peuvent payer !

Je n'ai nullement l'intention de culpabiliser les gens qui utilisent une "énergie verte" Jai seulment dit que dans le cas de la voiture hybride, ce n'est pas à la portée de toutes les bourses : avoir un véhicule neuf et en plus dans une gamme chère.

Quant à l'énergie verte, parlons-on. Un véhicule hybride a au global deux sources d'énergie :

- l'énergie du moteur à combustion qui utilise un distillat de pétrole

- l'énergie électrique envoyée par le réseau de distribution.

Or le réseau EDF dispose de trois types de centrales : 

- les centrales électronucléaires pour 75% du total d'électricité.

- les centrales à combustibles ( charbon, fioul lourd, gaz) pour 10%

- l'énergie renouvelable ( hydraulique, éolien, photovoltaïque) pour 10 %

De plus en période de pointe et peu de renouvelable ( soirée d'hiver froid) EDF achète de l'électricité à l'Allemagne qui pour la produire brûle du charbon ou du lignite.

Donc l'expression "énergie verte" très à la mode, est très loin de nous fournir l'essentiel de l'électiricité consommée. 

A Répy :

J'ai évoqué la voiture  full hybride qui se recharge en roulant et qui ne passe jamais à la borne électrique de recharge ( donc nul besoin d'acheter de l'électricité à l'Allemagne).

Ces véhicules se rechargent de 3 manières : avec le moteur thermique, en décélération, au freinage.

"L'hybride, c'est quoi ?
Avant toute chose, un petit rappel sur les moteurs hybrides confondus trop souvent avec des moteurs 100 % électriques. Un système hybride au sens large c'est un moteur thermique, un moteur électrique, une batterie haute capacité rechargeable et un onduleur. Et pour être complet sur la question, l'hybridation comporte plusieurs modes :"
 

"Sur la figure 1, le moteur à combustion est en prise directe avec la transmission tandis que l'électrique vient en support. Sur la figure 2, les deux moteurs agissent de concert sur les roues ou alors c'est soit l'un soit l'autre. Et sur la figure 3, le moteur électrique est seul maître à bord en agissant sur les roues. Le moteur à combustion tient le rôle de groupe électrogène pour recharger les batteries. (Crédits photos Fiches-auto.fr)
- « Full » hybride : C'est à l'heure la technologie la plus répandue avec un moteur thermique et un ou deux moteurs électriques qui entraînent le véhicule. Le mode électrique permet de propulser la voiture sur plusieurs kilomètres. Une fois la batterie vide, c'est le moteur thermique qui prend le relais et recharge par la même occasion la batterie ainsi que le freinage régénératif."

https://www.lesnumeriques.com/voiture/voiture-electrique-hybride-hybride-rechargeable-a2347.html

Il y a 4 heures, Répy a dit :

Je n'ai nullement l'intention de culpabiliser les gens qui utilisent une "énergie verte" Jai seulment dit que dans le cas de la voiture hybride, ce n'est pas à la portée de toutes les bourses : avoir un véhicule neuf et en plus dans une gamme chère.

Quant à l'énergie verte, parlons-on. Un véhicule hybride a au global deux sources d'énergie :

- l'énergie du moteur à combustion qui utilise un distillat de pétrole

- l'énergie électrique envoyée par le réseau de distribution.

Or le réseau EDF dispose de trois types de centrales : 

- les centrales électronucléaires pour 75% du total d'électricité.

- les centrales à combustibles ( charbon, fioul lourd, gaz) pour 10%

- l'énergie renouvelable ( hydraulique, éolien, photovoltaïque) pour 10 %

De plus en période de pointe et peu de renouvelable ( soirée d'hiver froid) EDF achète de l'électricité à l'Allemagne qui pour la produire brûle du charbon ou du lignite.

Donc l'expression "énergie verte" très à la mode, est très loin de nous fournir l'essentiel de l'électiricité consommée. 

La Full hybride récupère l'énergie de freinage et dans les descentes. C'est très bien. Mais l'essentiel de l'énergie nécessaire au roulement provient d'un moteur thermique qui consomme des hydrocarbures et produit du CO². Cette énergie est nécessaire pour vaincre les frottements dans l'air et des pneus sur la route. Sur ce point il n'y a rien de nouveau par rapport aux autres voitures à moteur à essence ou diesel.

Quant à la récupération d'énergie du freinage ou de descente elle est de l'ordre de 80% de cette énergie (qui est perdue dans les véhicules "standard) et puisque ces deux étapes ( freinage et descente) ne représentent qu'une partie du temps de parcours, la voiture full hybride ne consomme pas la moitié du même moteur thermique standard.

Il y a économie de carburant certes mais le prix du véhicule étant majoré, le seuil de rentabilité exige que l'on soit un "gros rouleur"

Si j'ai évoqué le problème de l'alimentation en électricité des véhicules "électriques" c'est que beaucoup de personnes ignorent que la fourniture de l'électricité posera de grois problèmes au pays si ce mode de locomotion venait à se répandre en particulier en ville. Ex une soirée d'hiver sans vent, sans soleil bien sûr et par temps glacial. On a déjà de la peine à fournir en électricité. Quelle serait la pénurie si beaucoup de voitures électriques se branchaient vers 18-20 h ?

Le 26/05/2018 à 15:52, Répy a dit :

La Full hybride récupère l'énergie de freinage et dans les descentes. C'est très bien. Mais l'essentiel de l'énergie nécessaire au roulement provient d'un moteur thermique qui consomme des hydrocarbures et produit du CO². Cette énergie est nécessaire pour vaincre les frottements dans l'air et des pneus sur la route. Sur ce point il n'y a rien de nouveau par rapport aux autres voitures à moteur à essence ou diesel.

Quant à la récupération d'énergie du freinage ou de descente elle est de l'ordre de 80% de cette énergie (qui est perdue dans les véhicules "standard) et puisque ces deux étapes ( freinage et descente) ne représentent qu'une partie du temps de parcours, la voiture full hybride ne consomme pas la moitié du même moteur thermique standard.

Il y a économie de carburant certes mais le prix du véhicule étant majoré, le seuil de rentabilité exige que l'on soit un "gros rouleur"

 

Mon conjoint est un gros rouleur ! Et nous sommes très contents de notre véhicule full hybride avec toit panoramique et tout ! Et ça commence à me gaver !

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Mon conjoint est un gros rouleur ! Et nous sommes très contents de notre véhicule full hybride avec toit panoramique et tout ! Et ça commence à me gaver !

Je suis content pour toi si ce genre de véhicule vous convient.

Il en faut pour tous les goûts et pour toutes les bourses.