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Que se passe-t-il en Palestine

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Invité Lowy

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Arn a dit :

C'est pratiquement ta seule réponse

Excuse-moi mais je crois qui a 1 confusion dans ta réponse que je ne comprends pas bien. Désolé.

Je parlais à Cambronne desolée Je n'ai pas cité Et nos posts  se sont croisés. Je pense ce que je dis tu essaies Tout Comme Moi de garder la tête froide, tu ne te laisses pas aller à cracher sur l'un ou l'autre.  

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 9 minutes, cambronne a dit :

Ce qui veut dire que, Exactions ou pas , ils ont toujours réclamé cette terre , ces exactions ne sont qu'un plus si j'ose dire . Le problème est que tu as la comprennette molle , je dis blanc , tu le ressors noir , c'est ton problème pas le mien .

 cambronne a dit :

Et oui l'ancien , le vol d'une terre , c'est bien le résultat  final entre ce pourri de Hertz et maintenant , ne t'en déplaise .

On voit bien que ce point crucial et indiscutable te gène , car tu ne peux pas l'édulcorer .

Arn a écrit :
Tu es 1 personne qui ne sait pas lire comme je l'ai déjà écrit, je remets ma phrase : «personne ne peut nier que Théodore Hertz n'est certainement pas la seule cause de la création d'État d'Israël ». Bien entendu que le mouvement sioniste a participé à la création d'État d'Israël. Je n'ai jamais écrit le contraire. J'exprime simplement le fait que ce n'est pas la seule cause de la création de l'État d'Israël. Apprend à lire !

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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Arn a dit :

Sur ce que j'ai mis en gras dans ton message c'est 1 argument sur lequel je ne suis pas en désaccord car il y a eu effectivement 1 forme de vol de terre mais peut-être que si les arabes n'avaient pas déclaré la guerre immédiatement à Israël, les shows auraient pu être différents ? Je n'en sais rien.
Sur ce que j'ai mis en italique ce sont des absences d'arguments des lieux communs (1 homme de ton âge, l'ancien,;)) ou des insultes.
Si quelqu'un d'autre que toi lit ce message j'aimerais qu'il me dise quel est le 2e argument de Cambronne ? Quels sont ses sources historiques ? A-t-il 1 réflexion à 2 vitesses ?

Avec Anatole qui considère que les palestiniens sont responsables de tous, je défends le point de vue palestinien que je comprends parfaitement car je pense qu'effectivement dans 1 telle situation j'aurais réagi pareil. Mais Anatole ne veut rien entendre
Avec toi, Cambronne, qui considère que les sionistes juifs sont les responsables de tous, je t'explique la relation entre la forte montée de l'antisémitisme au 19e et XXe siècle en Europe, et je comprends la migration des juifs cars je pense que si j'avais été juif j'aurais fait exactement la même chose. Mais Cambronne ne veut rien entendre
.

Ils n'ont pas de chance, non seulement ils ont 1 problème visuel avec 1 vue à 2 vitesses mais en plus ils sont sourds.

Si tu à l'amabilité de répondre à ma question, pourrais tu me donner s'il te plaît ta définition d'un peuple.

Est-ce que tu pourrais nous mettre le lien de tes messages avec tes réponses il se plaît.

Mais c'est toi qui ne veux rien comprendre  , je lis ce que tu racontes  et je suis pour la plupart d'accord avec, mais là où ça coince  c'est sur tes conclusions . Toi tu refuses de comprendre que quel que soit la raison , rien ne peut justifier le VOL d'une terre surtout quand elle est déjà habitée . Même si ils n'avaient pas de terre , il est faux de dire qu'ils n'avaient pas le choix .

Pourquoi ont ils alors refusé l'Ouganda qu'il leur avait été proposé ?

C'est toi qui es obtus , pas moi .

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 14 minutes, cambronne a dit :

ces exactions ne sont qu'un plus si j'ose dire

est-ce que tu comprends la portée du sens de ta phrase ? Quand je parle des exactions j'y inclus les camps de la mort. Je pense qu'il serait bon que tu refasses phrase qui peut être prise à 2 sens différents.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, cambronne a dit :

Mais c'est toi qui ne veux rien comprendre  , je lis ce que tu racontes  et je suis pour la plupart d'accord avec, mais là où ça coince  c'est sur tes conclusions . Toi tu refuses de comprendre que quel que soit la raison , rien ne peut justifier le VOL d'une terre surtout quand elle est déjà habitée . Même si ils n'avaient pas de terre , il est faux de dire qu'ils n'avaient pas le choix .

Pourquoi ont ils alors refusé l'Ouganda qu'il leur avait été proposé ?

C'est toi qui es obtus , pas moi .

Et l'Ouganda n'était pas habité? Les lieux saints Voilà Pourquoi le choix s'est portée sur la Palestine. 

Ils auraient autant "volé"l'Ouganda. 

Modifié par hanss
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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Vrai que du côté du Hamas la démocratie est un exemple pour le monde entier, vrai aussi que la démocratie est bien présente dans tous les pays arabo-musulmans sans oublier l'Iran, le Pakistan, l'Afghanistan etc...

Si Israël voulait la guerre il y a belle lurette que Gaza serait occupé et le reste aussi ...

Quand aux éventuels contestataires de la colonisation qui sont tabassé, ils ne le sont pas par l'état mais par les religieux qui eux mêmes sont souvent malmenés par l'armée, vérifier vos infos avant de raconter n'importe quoi !

Et les contestataires à Gaza, ils finissent comment ?

 

Je ne juge pas les gens sur ces bases là, c'est toi qui fait des différences !

" Si Israël voulait la guerre il y a belle lurette que Gaza serait occupé et le reste aussi ?"

Mais bien sûr qu'elle veut et depuis le début , sauf qu'elle ne peut pas se le permettre, voilà pourquoi elle ne le fait pas .

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 9 minutes, cambronne a dit :

Même si ils n'avaient pas de terre , il est faux de dire qu'ils n'avaient pas le choix .

Bien, explique moi quels sont les autres choix qu'ils avaient. Tu parles de l'Ouganda, hélas il n'y a aucune relation culturelle entre les populations de l'Ouganda les juifs je comprends qu'ils aient refusé, cela aurait été beaucoup plus judicieux de faire 1 État juif en Europe.

il y a 5 minutes, cambronne a dit :

" Si Israël voulait la guerre il y a belle lurette que Gaza serait occupé et le reste aussi ?"

Mais bien sûr qu'elle veut et depuis le début , sauf qu'elle ne peut pas se le permettre, voilà pourquoi elle ne le fait pas .

Je comprends la réaction des Arabes, mais regarde les choses en face ce sont les premiers à avoir attaqué l'État d'Israël et pas le contraire.

il y a 9 minutes, cambronne a dit :

rien ne peut justifier le VOL d'une terre surtout quand elle est déjà habitée .

La chose que tu ne comprends pas non plus c'est que aucune terre n'appartient à peuple est ceci est 1 totale illusion chimérique. Simplement faut pas faire n'importe quoi c'est sur.
Et 1 peuple encore faudrait-il dire ce qu'est 1 peuple et la question est simple mais la réponse difficile.

Modifié par Arn
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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, hanss a dit :

Oui Mais enfin Arn n'est pas Anatole je trouve qu'il essaye de garder la tête froide Il ne se laisse pas aller à la passion Comme Beaucoup sur ce sujet Et Qui Sont fermés à toute forme de discussion. 

Quand on refuse de comprendre les fondamentaux , à savoir que rien ne peut justifier le vol d'une terre , ce n'est pas garder la tête froide ça , mais de l'hypocrisie , au mieux .

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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Arn a dit :

est-ce que tu comprends la portée du sens de ta phrase ? Quand je parle des exactions j'y inclus les camps de la mort. Je pense qu'il serait bon que tu refasses phrase qui peut être prise à 2 sens différents.

C'est toi qui as " l'esprit " tordu  et ce depuis le début , d'où tes questions orientées , pas moi

il y a 12 minutes, hanss a dit :

Et l'Ouganda n'était pas habité? Les lieux saints Voilà Pourquoi le choix s'est portée sur la Palestine. 

Ils auraient autant "volé"l'Ouganda. 

Ben non . A l'époque l'Ouganda était sous l'influence  Anglaise, d'où leur proposition , c'est malheureux mais c'est comme ça .

"  Les lieux saints Voilà Pourquoi ?" 

Ah , ben t'as raison , dans ce cas là on a le droit de voler une terre , mais c'est bien sûr .

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, cambronne a dit :

C'est toi qui as " l'esprit " tordu  et ce depuis le début , d'où tes questions orientées , pas moi

Ben non . A l'époque l'Ouganda était sous l'influence  Anglaise, d'où leur proposition , c'est malheureux mais c'est comme ça .

"  Les lieux saints Voilà Pourquoi ?" 

Ah , ben t'as raison , dans ce cas là on a le droit de voler une terre , mais c'est bien sûr .

Je te donne une raison Et la principale je suppose. Si le "vol" avait eu lieu en Ouganda ce serait moins grave pour Toi? Sinon la Plaestine etait à l'époque sous influence ottomane puis elle deviendra Elle aussi sous mandat britannique ce n'est donc pas un argument. 

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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Arn a dit :

Bien, explique moi quels sont les autres choix qu'ils avaient. Tu parles de l'Ouganda, hélas il n'y a aucune relation culturelle entre les populations de l'Ouganda les juifs je comprends qu'ils aient refusé, cela aurait été beaucoup plus judicieux de faire 1 État juif en Europe.

Je comprends la réaction des Arabes, mais regarde les choses en face ce sont les premiers à avoir attaqué l'État d'Israël et pas le contraire.

La chose que tu ne comprends pas non plus c'est que aucune terre n'appartient 1 peuplececi est 1 totale illusion chimérique. Simplement faut pas faire n'importe quoi c'est sur.

Mais la question du choix , ne se pose pas . Ils n'ont pas de terre , ils n'ont pas de terre point .

C'est la faute de personne tout de même , faut arrêter .

On a jamais vu les Amish , réclamer l'Alsace , faut arrêter les co nneries à un moment .

"  mais regarde les choses en face ce sont les premiers à avoir attaqué l'État d'Israël et pas le contraire?"

Non c'est quoi cette cécité volontaire ? Et d'après certain , c'est toi qui est toujours juste ?:smile2:

Alors on doit être spectateur du vol d'une terre et ne rien dire donc ?

Les Arabes réagissent légitimement , et c'est eux les méchants ?

Et on ose te dire impartial ?:o

Dire qu'une terre n'appartient à personne est le summum bien pratique de la fumisterie et la porte ouverte de fait à tout et n'importe quoi  . On remarquera au passe que tu dis "'une terre n'appartient à personne" par contre le vol de celle ci qui est déjà habitée , ça, ça ne te pose pas de problème .

Ce que certain prennent pour de l'impartialité n'est autre que de l'hypocrisie , tu viens ENCORE d'en faire la démonstration .

Tu peux bien me critiquer sur ma partialité qui est légitime , moi au moins j'assume , et n'essaye pas comme toi de me faire passer pour ce que je ne suis pas .Tu as clairement un camps et c'est loin d'être le meilleur .

Du reste on remarquera et c'est bien ça qui trompe certain que tu tapes sur tout le monde , certes , oui mais pas de la même façon .T'as raison , y'a toujours des crédules .

Eh , les forumeurs , pour ceux que cela concerne bien sûr , ouvrez les yeux , ce type vous balade et n'est surement pas ce qu'il prétend . Impartial toi ? On rêve .

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, cambronne a dit :

Quand on refuse de comprendre les fondamentaux , à savoir que rien ne peut justifier le vol d'une terre , ce n'est pas garder la tête froide ça , mais de l'hypocrisie , au mieux .

Mais mon pauvre Si tu veux régler tous ces problémes Il n'y aura pas assez de 50 vies. Que l'Espagne rende Ceuta et Melilla, Que l'Algerie rende 50% de son territoire, Que les Arabes quittent le Maghreb Que les states rendent leurs terres que la France rende la Corse la Guadeloupe Et La Réunion Que les anglais rendent Gibraltar que la France accorde son indépendance aux basques l'Espagne pareil. Y'a du taff mon pauvre. 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 42 minutes, cambronne a dit :

Quand on refuse de comprendre les fondamentaux , à savoir que rien ne peut justifier le vol d'une terre , ce n'est pas garder la tête froide ça , mais de l'hypocrisie , au mieux .

Pour que je comprenne ce que tu veux dire par fondamentaux encore faudrait-il que tu dises quelque chose à ce sujet.
Tu écris : rien ne peut justifier le vol d'une terre mais tu n'écris pas rien ne peux justifier les camps de la mort

il y a 40 minutes, cambronne a dit :

C'est toi qui as " l'esprit " tordu  et ce depuis le début , d'où tes questions orientées , pas moi

je t'ai simplement dit, en supposant que tu avais mal à écrit ta phrase par rapport à ton point,, qu'il serait bon d'écrire cette phrase d'une autre façon. Parce que là nous parlons des camps de la mort (pour toi strictement aucun rapport avec la création de l'État d'Israël, car tu comprends bien qu'en 3 ans on oublie 6 millions de victimes)

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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

Mais mon pauvre Si tu veux régler tous ces problémes Il n'y aura pas assez de 50 vies. Que l'Espagne rende Ceuta et Melilla, Que l'Algerie rende 50% de son territoire, Que les Arabes quittent le Maghreb Que les states rendent leurs terres que la France rende la Corse la Guadeloupe Et La Réunion Que les anglais rendent Gibraltar que la France accorde son indépendance aux basques l'Espagne pareil. Y'a du taff mon pauvre. 

Je suis bien d'accord ma pauvre , sauf que là tu es en train de me parler de choses  très anciennes qu'ils auraient fallut régler tout de suite , maintenant c'est trop tard et bien souvent oublié .Là nous ne parlons pas de la même chose  .

Là nous parlons d'un vol  récent , et connu de tous .

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, cambronne a dit :

Je suis bien d'accord ma pauvre , sauf que là tu es en train de me parler de choses  très anciennes qu'ils auraient fallut régler tout de suite , maintenant c'est trop tard et bien souvent oublié .Là nous ne parlons pas de la même chose  .

Là nous parlons d'un vol  récent , et connu de tous .

Si tu parles des territoires occupés Je suis d'accord. Pour le Reste Il est trop tard aussi. 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 15 minutes, cambronne a dit :

Mais la question du choix , ne se pose pas . Ils n'ont pas de terre , ils n'ont pas de terre point .

C'est la faute de personne tout de même , faut arrêter .

Donc si je comprends ta logique, comme ils n'ont pas de terre il ne peut vivre nulle part. Et ceci est la faute de personnes, les camps de la mort c'est la faute de personnes, les pogromes c'est la faute de personnes, la création d'État d'Israël c'est la faute de personnes, les révoltes palestiniennes c'est la faute de personnes,

 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 33 minutes, cambronne a dit :

Non c'est quoi cette cécité volontaire ? Et d'après certain , c'est toi qui est toujours juste ?

La cécité volontaire c'est vraiment ta réalité.

 

il y a 33 minutes, cambronne a dit :

Dire qu'une terre n'appartient à personne est le summum bien pratique de la fumisterie et la porte ouverte de fait à tout et n'importe quoi  . On remarquera au passe que tu dis "'une terre n'appartient à personne" par contre le vol de celle ci qui est déjà habitée , ça, ça ne te pose pas de problème .

Donc, tu dis que les juifs n'ont pas de terre, tu n'expliques pas la définition d'un peuple, et que finalement sinon pas de terre c'est de leur faute (je précise que ceci est mon interprétation de ta phrase et que je peux me tromper), alors qu'est-ce que l'on fait des gens qui n'ont pas de terre ? Oui la

 

il y a 33 minutes, cambronne a dit :

.Tu as clairement un camps et c'est loin d'être le meilleur .

Contrairement à ce que tu dis, je n'ai aucun lien ni avec les palestiniens ni avec les juifs, et comme je te l'ai déjà expliqué pour moi la responsabilité 1re c'est l'Europe qui ne fait rien. Si tu es européen c'est toi le responsable. Du fait de ta nationalité. Même si tu n'as pas directement été impliqué (du moins je le suppose). Mais il faut bien se rappeler nous ne sommes pas responsables des actes de la 100e génération d'ancêtres pour lequel ses actes de toute manière sont déjà intégrés dans la société, mais nous sommes responsables des actes récents de nos ancêtres il faut qu'ils sachent.

Par ailleurs je suppose que tu es totalement nul en mathématiques.

Modifié par Arn
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 13 minutes, Arn a dit :

Donc si je comprends ta logique, comme ils n'ont pas de terre il ne peut vivre nulle part. Et ceci est la faute de personnes, les camps de la mort c'est la faute de personnes, les pogromes c'est la faute de personnes, la création d'État d'Israël c'est la faute de personnes, les révoltes palestiniennes c'est la faute de personnes,

 

Si de l'Europe :dev: et des États Unis :dev:

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

Si de l'Europe :dev: et des États Unis :dev:

oui sans oublier que nombre d'Américains sont d'origine européenne mais ils sont américains avec 1 culture totalement différente de la nôtre.

il y a 40 minutes, hanss a dit :

Je te donne une raison Et la principale je suppose. Si le "vol" avait eu lieu en Ouganda ce serait moins grave pour Toi? Sinon la Plaestine etait à l'époque sous influence ottomane puis elle deviendra Elle aussi sous mandat britannique ce n'est donc pas un argument. 

Oui mais là c'est moins grave car ce sont des noirs lol

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a une heure, hanss a dit :

tu ne te laisses pas aller à cracher sur l'un ou l'autre.  

Malheureusement ça peut m'arriver. C'est idiot bien sûr

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