Avancée sociale: le Burn Out reconnu

Le 08/03/2018 à 07:14, January a dit :

Le burn-out est un mot qui est appliqué à la sphère professionnelle. Sinon c'est une dépression. C'est peut être ce qu'a fait ton amie suite à son divorce. On ne peut pas parler de burn-out qui s'entend comme "surcharge de travail, d'investissement etc."

En revanche, on pourrait bien parler de burn-out pour une mère au foyer par exemple. 

Pour les chiffres, la dépression touche 1 personne sur 5 en France. Apparemment 1 personne sur 3 a déjà fait un burn-out. Chiffres à prendre avec une extrême précaution, comme d'habitude quand quelque chose est vulgarisé dans la presse. 

le burn out parental/familial est déjà reconnu en Allemagne où il y a même des cures d'une à plusieurs semaines mises au point et remboursées par la sécu !

Le 08/03/2018 à 11:00, January a dit :

Alors d'accord, on pose un diag de "burn-out", l'entreprise est à 100% responsable, mais si et seulement si, on a aussi étudié tous les critères personnels, sinon, c'est arbitraire. Et alors que se passe-t-il ? On ne peut pas enquêter sur les conditions de vie personnelle de l'employé ? Ah.. Ben non, ça s'appelle une atteinte à la vie privée 

Reconnais Louise, qu'un diag de burn-out posé quand bien même une employée qui se serait tuée à la tâche pour s'occuper en parallèle pendant 18 mois de sa maman dépendante puis qui l'aurait perdu ensuite ne serait pas juste. 

 

c'est plus compliqué que cela January, et on risque facilement d'en arriver au débat de qui de "l'oeuf ou de la poule" a commencé.

les mauvaises conditions de travail peuvent s'installer progressivement et insidieusement (par ex rachat de l'entreprise par un étranger), avec des répercussions sur la vie personnelle des salariés. Cette personne qui s'occupe de sa mère pourrait tout autant trouver dans le travail une soupape pour respirer si les conditions de qualité sont réunies!

les gens qui font des burn out sont généralement des personnes perfectionnistes, qui aiment le travail bien fait et qui ont une vision extrêmement claire des tâches à réaliser, le problème c'est qu'on leur demande d'en faire plus (parfois parce qu'ils travaillent mieux que les autres) ou de prendre en charge les tâches des collègues malades tout en gardant la même rigueur ! avoue qu'il y a de quoi créer de fameux conflits intérieurs !

Il y a tout de même un point qui me chiffonne dans le recrutement et la formation actuelle : on peut faire des études pour être DRH et occuper un tel poste dès qu'on sort de la fac ! ... aucune réalité de terrain, et pour certain souvent aucune réflexion personnelle, etc. ça ne concourt pas à une bonne qualité du travail !

j'ai participé une fois à un colloque pour les managers, il y avait une intervention qui parlait d'une étude sur les performances et la motivation au travail : pleins de variables étudiées et jamais, jamais il n'a été fait mention des capacités managériales des responsables ! pas une seule fois ils ne se sont remis en question, par contre les "étiquettages" allaient bon train !

Le 08/03/2018 à 13:19, Roger_Lococo a dit :

En fait c'est une technique de management qui consiste à empêcher tout un chacun de faire ce qu'il a à faire par la création de procédures totalement impossibles à respecter ou qui ne produisent rien si on les respecte, mais il est interdit de faire autrement.

Le concept novlangue se dit "obligatoire-interdit". On épuise donc rapidement la capacité mentale du travailleur à faire face aux consignes contradictoires qui lui sont imposées jusqu'à en faire un catatonique ou un suicidaire. 

Il s'adjoint à la procédure une seconde technique qui est le reporting. Sur un poste de travail donné on impose de rendre des comptes sur l'avancée de la production avec des outils dont l'opérationnalité est inexistante de sorte que pour une heure de prod il faut 7 heures de reporting. Là encore une technique parfaite pour démoraliser les équipes et en faire des légumes prêts à se soumettre à tout et n'importe quoi.

Les seules fonctions de ces techniques totalement inhumaines -et improductives- sont de démoraliser le personnel afin de le rendre malléable et donc d'avoir un contrôle parfait. Afin de concentrer tout le pouvoir dans un minimum de mains.

Vous vous doutez bien que si tel n'était pas le cas il y a longtemps qu'on aurait repris les anciennes méthodes ou les gens étaient heureux de faire des heures parce qu'ils avaient l'impression que leur boulot sert à quelque chose, fonctionne et que la boite gagne de l'argent.

Ah j'oubliais, il y a aussi le contrôle. Double dose de reporting, nouvel outil qui comme l'autre ne marche pas. Augmentation des coûts liés à l'embauche de contrôleurs qui ont le boulot lénifiant de vérifier que le producteur à bien fait son reporting. 

Et on peut même tripler la mise avec la qualité.

 

ça peut être aussi une stratégie pour pousser les gens à démissionner ce qui fait gagner l'entreprise qui  ne doit pas payer de longs préavis

Plus personne ne supporte ce système à part quelques inconscients. Même les profiteurs participeront à la révolution, surement qu'ils viseront les passants en bas de leur bulding avec leurs lingots d'or

il y a une heure, Arielle A a dit :

ça peut être aussi une stratégie pour pousser les gens à démissionner ce qui fait gagner l'entreprise qui  ne doit pas payer de longs préavis

Quand c'est ponctuel on peut le croire, mais en France c'est généralisé et couplé avec une stratégie médiatique sur le thème "remercie le ciel d'avoir un boulot". Non c'est fait pour briser les gens et les faire accepter n'importe quoi.

Le 3/5/2018 à 17:55, brooder a dit :

Le burn out a été longtemps masqué. Les médecins ne disposaient pas de la nomenclature le reconnaissant. Il figurait souvent sous la nomination de "dépression".

Or le dernier classement DSM américain qui fait figure de référence devant les tribunaux semble reconnaitre au travailleur le droit d'avoir "péter un plomb".

Bien sûr en France rien n'est fait mais la bataille commence.

 

P.S. : Ce classement DSM considère les fumeurs comme déviants.

Bataillons pour le burnes-in plutôt

Il y a 14 heures, Arielle A a dit :

le burn out parental/familial est déjà reconnu en Allemagne où il y a même des cures d'une à plusieurs semaines mises au point et remboursées par la sécu !

Je l'ai dit : un burn-out parental/familial est tout à fait possible. Si tu me relis tu verras que j'ai parlé de "mère au foyer". 

Il y a 14 heures, Arielle A a dit :

Cette personne qui s'occupe de sa mère pourrait tout autant trouver dans le travail une soupape pour respirer si les conditions de qualité sont réunies!

Oui... ou pas. C'est toute la difficulté que je veux souligner. D'une personne à l'autre, les choses ne seront pas ressenties de la même façon.

Il y a 14 heures, Arielle A a dit :

les gens qui font des burn out sont généralement des personnes perfectionnistes, qui aiment le travail bien fait et qui ont une vision extrêmement claire des tâches à réaliser, le problème c'est qu'on leur demande d'en faire plus (parfois parce qu'ils travaillent mieux que les autres) ou de prendre en charge les tâches des collègues malades tout en gardant la même rigueur ! avoue qu'il y a de quoi créer de fameux conflits intérieurs !

Vrai. C'est pourquoi d'un côté on peut critiquer et blâmer les entreprises, mais parfois aussi certains employés qui ne savent pas s'arrêter. 

C'est vraiment difficile de décréter que l'entreprise est à 100 % responsable du burn-out d'un employé... Même si ça existe je le répète, je ne le nie pas. Il y a des méthodes de management aujourd'hui qui me font dresser les cheveux sur la tête.

il y a 17 minutes, January a dit :

Je l'ai dit : un burn-out parental/familial est tout à fait possible. Si tu me relis tu verras que j'ai parlé de "mère au foyer". 

bonjour January,

oui je l'avais lu, je voulais juste ajouter qu'il est déjà reconnu dans d'autres pays et insister comme toi sur le fait qu'il ne se limite pas à la sphère professionnelle.

Il y a 1 heure, January a dit :

Vrai. C'est pourquoi d'un côté on peut critiquer et blâmer les entreprises, mais parfois aussi certains employés qui ne savent pas s'arrêter. 

C'est vraiment difficile de décréter que l'entreprise est à 100 % responsable du burn-out d'un employé... Même si ça existe je le répète, je ne le nie pas. Il y a des méthodes de management aujourd'hui qui me font dresser les cheveux sur la tête.

L'an dernier un collègue généralement étanche au management a quand même fini par un mois de burnout, parce qu'il y a quand même les clients. Mais il est vrai qu'il a perdu son procès contre le RSA et que sa chaudière était en panne depuis 8 mois ce qui le forçait à couper du bois tous les weekend.

Bonjour,

Comprendre les raisons d'un burn out avec ses divers raisons ou paramètres est évident. Mais avant cela, il faut admettre qu'il existe bien une pathologie médicale qui porte ce nom est qu'elle peut être causées pour des raisons même involontaires au travail. C'est pour cela que ce serait une avancée sociale. cqfd