Bruxelles poursuit l'élargissement malgré tout

Phob Animateur 45 908 messages
Newser‚
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Bruxelles poursuit l'élargissement malgré tout


Mardi 26 septembre - 12:14

La Commission européenne va appeler à la Bulgarie et à la Roumanie à continuer leur réforme mais con...





La Commission européenne va appeler à la Bulgarie et à la Roumanie à continuer leur réforme mais confirmer la date du 1er janvier pour l'élargissement.






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Source: TF1

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

C'est une bonne chose : le continent européen ne doit pas comporter de zones grises !

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
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C'est une bonne chose, mais maintenant il faut une reforme des institutions Europeenes et sans doute une constitution.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

C'est simple, avant de passer au stade ultime de l'Etat unitaire européen, nous avons un exemple d'organisation transitoire : le fédéralisme US !

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
C'est simple, avant de passer au stade ultime de l'Etat unitaire européen, nous avons un exemple d'organisation transitoire : le fédéralisme US !

Oui en effet ce serai une base de discusions, mais je ne pense pas que les Europeens soient pres a ca ,surtout les Anglais et les Francais.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

C'est bien dommage car ce serait une transition assez simple à mettre en oeuvre : Constitution fédérale avec création d'une armée unique et d'une diplomatie unique et Constitutions des Etats fédérés avec principe de subsidiarité notamment ! Ca permettrait l'émergence d'un sentiment national européen tout en ne mettant pas tout de suite fin aux vieux Etats !

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
C'est bien dommage car ce serait une transition assez simple à mettre en oeuvre : Constitution fédérale avec création d'une armée unique et d'une diplomatie unique et Constitutions des Etats fédérés avec principe de subsidiarité notamment ! Ca permettrait l'émergence d'un sentiment national européen tout en ne mettant pas tout de suite fin aux vieux Etats !

C'est a peu pret ce le sens que proposait la constitution refuse par les Francais.

C'est une Europe quasi Ideale et forte internationalement, mais non le conservatisme et l'immobilisme francais n'acceptera jamais ca.

il faut trouver autre chose mais pour l'instant je ne vois rien de coherent apparaitre.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

J'ai voté oui à la Constitution européenne en 2005. Néanmoins, elle comportait un grave défaut : laisser subsister un éxécutif bicéphale avec la Commission et le Conseil ! Une Constitution réellement fédérale organiserait un éxécutif unique avec la plénitude des compétences fédérales type US.

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
J'ai voté oui à la Constitution européenne en 2005. Néanmoins, elle comportait un grave défaut : laisser subsister un éxécutif bicéphale avec la Commission et le Conseil ! Une Constitution réellement fédérale organiserait un éxécutif unique avec la plénitude des compétences fédérales type US.

J'avais aussi vote OUI, malgre certains defauts, cette constitution allait dans le bon sens, il aurait toujours ete temps de l'ameliorer apres. Mais bon les cFrancais veulent la perfection ou rien. Comme ils n'auront jamais la perfection (car elle n'existe pas et par definition n'est pas definissable) ils n'auraont rien.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Je suis d'accord avec toi : voter non a fait reculer l'Europe ! J'espère que les irresponsables ont honte aujourd'hui ! Où est-il leur fameux plan B ? ;)

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Louze Membre 88 messages
Forumeur en herbe‚ 26ans
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Pour moi l'Union Europenne était une bonne idée au départ mais je trouve que ça a empirer.

En effet on accepte beaucoup trop de pays pauvres.

A votre avis pourquoi la Norvège et la Suède n'en font pas partie ?

Et puis deuxièment ce que je trouve vraiment honteux c'est qu'on ai pas demander à la population des pays Européens concernés si on étaient d'accord par référundum ..

C'est ça la démocratie ? ;)

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
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Elargir l'Europe a deux pays ou les salaires sont insignifiant ( part rapport a l'Ouest ) et de plus cangréner par la coruption et les maffias , je suis pas sur que ce soit un choix judicieux .

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danielfr40 Membre 1 719 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
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Je suis d'accord avec toi : voter non a fait reculer l'Europe ! J'espère que les irresponsables ont honte aujourd'hui ! Où est-il leur fameux plan B ? ;)

Non non, j'ai pas honte.

En fait comme le refus est français, les européens attendent les élections françaises avant de relancer le processus.

D'une part négocier avec l'ancienne majorité n'aurait pas de sens en cas de changement.

D'autre part comme ils imputent le refus à un refus de Chirac, ils pense que ce sera toujours non tant que Chirac est là et oui avec un autre

Pour moi l'Union Europenne était une bonne idée au départ mais je trouve que ça a empirer.

En effet on accepte beaucoup trop de pays pauvres.

A votre avis pourquoi la Norvège et la Suède n'en font pas partie ?

Et puis deuxièment ce que je trouve vraiment honteux c'est qu'on ai pas demander à la population des pays Européens concernés si on étaient d'accord par référundum ..

C'est ça la démocratie ? ;)

La démocratie française ne consiste pas à faire des référendums pour chaque décision.

On élit des gens qui décident ensuite pour nous.

Pour les décisions importante, ça peut se faire soit par référendum, soit par décision du congrès (parlement+sénat)

La France, via nos élus démocratique a autorisé cet élargissement

Elargir l'Europe a deux pays ou les salaires sont insignifiant ( part rapport a l'Ouest ) et de plus cangréner par la coruption et les maffias , je suis pas sur que ce soit un choix judicieux .

Bah, un de plus ou de moins.

C'est un peu pour ça qu'il y a des critères d'entrée.

Enfin, plus on est de fous plus on rit.

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Bandit Membre 3 651 messages
Cowboy, poor and lonesome...‚ 36ans
Posté(e)
Pour les décisions importante, ça peut se faire soit par référendum, soit par décision du congrès (parlement+sénat)

Parlement = Assemblée Nationale + Sénat. ;)

Sur ce sujet je suis de l'avis de Mazarino et la soude au cou. On a mis en avant quelques points pour faire peur mais qui de toute façon ne serait jamais passé en l'état devant le Parlement européen et la Commission (comme la fameuse directive Bolkestein).

Cette Constitution intégrait un minimum de social et était un embryon de progrès. Maintenant nous risquons vraiment d'avoir ce pour quoi la majorité des français (dont je ne fais pas parti) ont voté non, c'est-à-dire une Europe libérale...

Je suis pour l'intégration. Ils remplissent les critères alors pourquoi ne pas les accepter ?? Ils attendent de nous comme nous attendront d'eux. Créer des liens et ne pas laisser certains au bord du chemin de la contruction de l'Europe. Au final tout le monde sera gagnant...

Modifié par Bandit

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Elargir l'Europe a deux pays ou les salaires sont insignifiant ( part rapport a l'Ouest ) et de plus cangréner par la coruption et les maffias , je suis pas sur que ce soit un choix judicieux .

Des oiseaux de mauvais augure disaient la même chose avant l'intégration de la Grèce en 1981 puis avant celle de l'Espagne et du Portugal en 1986. ;)

@louze, la Suède fait partie de l'UE depuis 1995. Il faut se tenir à jour un minimum ! ;)

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

ceux de gauche qui critiquent l'entree de la roumanie dans l'europe sont les meme qui critique le gouvernement par ce qu'il n'aide pas assez les pays du tiers monde. Tout cela manque de logique et surtout de credibilite de la part de ces personnes.

Autre chose, les personnes qui demandent a tord et a travers des referundums, j'aimerai leur demander pourquoi ils votent, car ils semble qu'ils ne fassent pas confiance en les personnes qu'ils mettent au pouvoir.

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Je suis pour etant un europeen convaincu et partisan comme Mazarino d'une grande Europe fédérale .J'ai toujours du mal à me remettre du non à la constitution europeene qui a affaibli l'Europe et la place de la France dans celle ci .Une chose est certaine c'est que nous ne pouvons pas continuer à integrer de nouveaux membres sans reformer les institutions actuelles donc un nouveau projet de constitution doit etre constitué sur la base de l'ancien .

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

On peut continuer à élargir si l'on fixe les frontières définitives et ultimes de l'Europe. Pour moi, il manque encore :

- Islande

- Norvège

- Suisse

- Croatie

- Serbie

- Monténégro

- Macédoine

- Bosnie-Herzégovine

- Albanie

- Moldavie

- Ukraine

- Biélorussie

Et évidemment, Roumanie-Bulgarie !

Une fois cela établi fermement, on peut bâtir dors et déjà une Constitution anticipant ces élargissements !

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
On peut continuer à élargir si l'on fixe les frontières définitives et ultimes de l'Europe. Pour moi, il manque encore :

- Islande

- Norvège

- Suisse

- Croatie

- Serbie

- Monténégro

- Macédoine

- Bosnie-Herzégovine

- Albanie

- Moldavie

- Ukraine

- Biélorussie

Et évidemment, Roumanie-Bulgarie !

Une fois cela établi fermement, on peut bâtir dors et déjà une Constitution anticipant ces élargissements !

LU ET APPROUVE

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Nous sommes d'accords toujours est il que nous ne pouvons pas continuer à fonctionner sur la base du traité de Nice meme à 25 .

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