Peut-on encore critiquer l'Islam?

Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Je crois savoir aussi qu'il y a plusieurs composante de l'islam :

-Le Chiisme

-Le Sunnisme

-Le Wahhabisme

-Le Soufisme

-Le Kharidjisme

Je ne connais pas les différence et je crois même en avoir oublié.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Je crois savoir aussi qu'il y a plusieurs composante de l'islam :

-Le Chiisme

-Le Sunnisme

-Le Wahhabisme

-Le Soufisme

-Le Kharidjisme

Je ne connais pas les différence et je crois même en avoir oublié.

Là je ne suis pas expert je ne pourais pas te repondre mais c est surment un sacré bordel pour comprendre :o

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

En effet, ceci est dans la sourate 9, verset 29. Cela dit, les dirigeants musulmans au cours de l'histoire ont appliqué les enseignements les plus rudes du prophète. Plus que par des tactiques ou stratégies militaires, c'est la submersion démographique (Sourate 2, verset 223) et le conditionnement psychologique des guerriers, assurés du paradis s'ils tombaient au combat contre les infidèles, qui assurèrent les victoires musulmanes du VIIème au XVIème siècles.

Le Coran promet le paradis à ceux qui meurent au combat (Sourate 4, verset 74) : "Qu'ils combattent donc dans le chemin de Dieu, ceux qui vendent la vie présente contre l'ultime. Et quiconque combat dans le chemin de Dieu, tué ou vainqueur, nous lui donnerons bientôt un énorme salaire." Tout au long de l'Histoire, cette affirmation est reprise par les commentateurs musulmans radicaux.

Modifié par Ergal

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)
En effet, ceci est dans la sourate 9, verset 29. Cela dit, les dirigeants musulmans au cours de l'histoire ont appliqué les enseignements les plus rudes du prophète. Plus que par des tactiques ou stratégies militaires,c'est la submersion démographique (Sourate 2, verset 223) et le conditionnement psychologique des guerriers, assurés du paradis s'ils tombaient au combat contre les infidèles, qui assurèrent les victoires musulmanes du VIIème au XVIème siècles.

Lis mieux la prochaine fois.

Ce que je précise ensuite ce sont les diredes ISLAMISTE et non des musulmans.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

En effet, il n'y a pas une différence entre le musulman et l'islamiste, et je voulais parlé d'islamiste integriste.

Lol, cela permet d'apprendre en même temps.

Définition

Modifié par Ergal

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Je sais, puisque j'ai lu l'article.

il n y a pas de difference entre islamistes et musulmans

Cela aussi je l'ai mis dans mon posts.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)
mais ce qui me gene le plus, c est que tu sembles connaitre cette religion et pourtant, tu as pretendu que ce n etait pas une religion violente....etonnant

Ben il faut croire que je ne la connais pas tant que cela. Je suis athé, et c'est surtout avec mes amis que l'on en parle un petit peut.

En même temps, cela ne m'emphêchera pas de dormir.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Je ne sais pas s'ils sont chiites, d'ailleurs cela ne m'a jamais vraiment intérressé de quelle islam ils se réclament. L'orthographe exacte est Taqiya (ou 'Takia")

Modifié par Ergal

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Minaa11 Membre 40 messages
Forumeur balbutiant‚ 27ans
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la question se posent sur les manifestation que font les islams!!!!

Ils ont leur droit de sortir leur haine mais pas a se point que les femmes se tapes sur la poitrine c est inntolerable :o

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)
Ils ont leur droit de sortir leur haine mais pas a se point que les femmes se tapes sur la poitrine c est inntolerable

C'est quel islam qui pratique cela ?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Baby forumeur:Tu a raison le catholisisme est bien mieux il y a pas a dire c est un appel a l amour fraternel ou il n y a pas de trahisons des coupage de tete et d empallage et encore moins de crusifixion.

L islam n est ni pire ni meilleur qu une autre religion ltous les musulmans ne sont pas de tortionaires .

Si tu hais l islam ça te regarde mais d autre y vois le salut et vive bien avec si il y a autant de conversions il y a paut etre aussi des questions a ce poser?.

Il faut laisser les musulmans libre de croirent en leur religions la majorité ne sont pas integristes.

Tu peux atiser la haine comme tu veux ça ne reflette que ton opinion personnelle .

Pour moi tes propos sont intolerant et empreint de d irrealisme.

Modifié par transporteur

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

T inquiette pas pour mes futurs enfants il auront le choix on en a parlé longement j ai bien précisé que je ne voulais pas que ma femme critique d autre religions (elle ne le fait pas) et que j expliquerais a mes enfants mon point de vus et celui de leur mere je ne ferais une maladie si mes enfants descident d etre musulmans pas plus que si ils descident d etre catholiques ou meme athé.

Le fait de vivre en France je te l accorde sera plus facile pour moi que si je vivais au Maroc mais en aucun cas je ne diabolise la religion musulmane et comme pour toute les religions on peux y trouver du bon il ne faut pas non plus tout jetter.

Je ne suis pas pratiquant et notre sociétée accorde pas la meme place a la religion qu au Maroc par exemple il est donc plus facile pour nous de pouvoir faire la part des chose.

Sur le nombre de musulmans que je cotoi au travail ou dans ma belle famille je n en ai pas beaucoup vus qui soi en accord avec des positions extremes comme celles que tu a evoqué.

POur ce qui est de la cotion que donne certain musulmans aux extremistes religieu c est aussi a force de diaboliser l islam de voir le pauvre musulman croyant tranquillement ne fesant de mal a presonne assimiler a un teroriste a force d attaquer l islam on creuse un fossé entre nous et eux.

A force de ce voir traité de teroristes et d assasins beaucoup en adopte l attitude par esprit de rebellion.

L islam est la 2ieme religion en France et la 1er au monde je ne pense pas que tout ces gens soient des teroristes .

Je suis d accord avec toi sur certain point du coran qui sont tres limite mais dans l ancien testament c est pas mieux le nouveau testament est arrivé ensuite pour attenuer tout ça mais dans la philosophie c est la meme chose.

Modifié par transporteur

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Se qui serait amusant se serait de voir se que dit une partie des dix commandements. Présent dans la bible, est-ce que tu connaît beaucoup de juifs et chretiens qui les respect à la lettre ?

Ces dix commandements occupent une place particulière dans les religions juive et chrétienne:

-Tu ne commettras point d'assassinat.

-Tu ne commettras point d'adultère.

-Tu ne déroberas point.

-Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.

-Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son b¿uf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Sur toutes l'histoire, combien de guerre de religion, de croisade, et tu oubli aussi l'Inquisition... au nom de la chretienté.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ergal a raison je ne vois pas ce que fais l islam de pire que ce qua fait le catholisisme avant.

Les chretiens ne ce sont pas plus manifestées a cette epoque que le font les musulmans modérés face aux extremistes.

Les juifs comettent des exactions guere plus avouable de nos jours.

Perso je ne met pas l islam dans le top des religions exterminatrices pour moi c est du pareil au meme avec les autres seulement on parle plus de l islam depuis le 11 septembre.

C est mon avis .

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Les dogmes sur la nourritures sont malsains pour plsueiurs raisons :
  • Ils sont absurdes et ne repose sur rien de solide
  • Ils mettent à part les croyants qui ne peuvent plus manger la vande des non-croyants
  • Ils provoquent la répétition de l'idée religieuse, dès le plus jeune age à tous les repas, s'opposant à tout esprit critique vis à vis des dogmes

C'est ton explication qui est NON FONDEE et malsaine ...

(Viande HALLAL veut dire, viande égorgée selon le rites pour le respect, avant tout, de l'animal qu'on tue pour manger).

Ce n'est pas vrai. Viande hallal a aussi our conséquence ce que j'ai indiqué.

De plus, la préparation de la viande hallal ne respecte en rien l'animal. Je ne vois pas en quoi vider de son sang un animal encore vivant est le "respecter".

Une directive de 2001 de l'UE a du interdire certaines dérogations pour certaines pratiques rituelles, car cela ne respectait pas les animaux, cela était contraire au droit des animaux.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

T'es un marrant Inssoumi, on dirait que tu fais expres.

Demontre nous que l'Islam est une religion plus dangeureuse que les autres.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Parfois quand j'entend les arguments anti-islam, j'ai envie d'arreter le porc... :o

:o Khris, ne change JAMAIS ta foi que tu as de ta religion, et si certains se demandent pourquoi on croit (toi et moi, par exemple) en des êtres invisibles (toi en Dieu et moi en Dieu) ... alors, demande-leur de faire un pêt royal et de nous montrer la couleur de leur pêt ... aussi invisible que leurs arguments ...

:D

Si on avait autant de preuve de l'existence de Dieu que du pet, l'existence de Dieu ne serait pas aussi douteuse.

La encore, tu raisonne par jeux de mots et amalgames, tu compares des êtres imperceptibles, dont l'action sur le monde est nulle (on ne peut jamais la voir ni la mettre en évidence) avec un pet, qui est non seulement odorant, mais en plus peut facilement être mis en évidence.

Une petite question : Si vraiment notre monde était dirigé par ces entités invisible (imperceptible devrais-je dire en plus pour éviter des jeux de mots), comment explique tu que ces entités ce cachent ?

On ne les vois jamais intervenir dans les lois de l'univers, on ne peut jamais démontrer leur action, la mettre en évidence.

Dieu aurait-il honte de diriger le monde pour se cacher ainsi ?

Au passage, je ne trouve pas très sant de croire en des trucs aussi vaporeux et doutex que :

* des êtres invisibles auquels on doit se soumettre

* l'autre monde (idéal pour recruter des kamikazes) et contre roductif pour la vie réelle

* le fait de manger d'une manière spéciale (Hallal, Ramadan) donne un meilleur accès à l'au-delà

Après, il ne faut pas s'étonner qu'il y ai des dérives

Qu'est ce que cela peux bien te faire de la façons dont les musulman peuvent pratiquer leur religion ?

Les dérive n'ont rien à voir la dedans. Regarde notre propre histoire au moyen-age à la renaissance, la chretienté était beaucoup plus barbare

Une dérive, par définition, vient du mouvement d'origine C'est la une simple tautologie.

Tu auras du mal à me faire croire que ces dérives de l'Islam n'ont rien à voir avec la religion dont elles tirent leur origine.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
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Tout comme les autres religion, surtout la chrétienté d'ailleurs, il y a eu bien plus de mort sur la religion chretiènne que de l'Islam

Modifié par Ergal

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Tout comme les autres religion, surtout la chrétienté d'ailleurs, il y a eu bien plus de mort sur la religion chretiènne que de l'Islam

Je ne nies pas cela. La religion catholique a fait plein de victimes.

Je ne dit pas que toutes ces victimes "ce n'est pas grave". Bien au contraire, je trouve que cela montre le danger du christianisme.

Et à l'heure actuelle, avec la résurgence de l'intégrisme chrétien (demandes de censures, menaces de morts (dernières en dates : contre l'homo qui a ritiqué les positions de Sarko sur l'homosexualité), le créationnisme etc...), je pense que le christianisme est une menace pour notre société.

L islam n est ni pire ni meilleur qu une autre religion.

Cette phrase est non seulement un amalgame (tu mélanges toutes les religions, le mettant sur le même plan) mais en plus, c'est une affirmation qui ne repose sur rien

Penses-tu vraiment par exemple que l'Islam et le satanisme se valent ? Ou que l'Islam et le culte de Kali se valent ?

Même Gandhi ne mettait pas l'Islam et le culte de Kali sur le même plan (il trouvait se dernier écoeurant)

Entre nous :o c'est juste un moment ambigüe à passer ... c'est l'année des athées radicaux et des terroristes islamistes (comme l'année du singe dans l'astrologie chinoise), grâce à Bush, Blaire et Ben Ladden ... aujourd'hui, ils (les athées radicaux et les terroristes islamistes) se sentent tels des anges sauveurs du monde des vivants sur terre à pointer le doigt dans une direction qui les arrange très bien ...

Blair a dit que Dieu le jugerait sur sa politique, et Bush a prétendu être guidé par Dieu, a déclaré avoir après le 11 septembre compris la mission que Dieu lui réservait.

Tu ne cites donc aucun "athée radical" mais juste des croyants qui ont commis des actes plus que discutables.

Chacun de ces croyants à fait référence à Dieu pour justifier ses choix.

Tu ne parles "d'athée radical" que par amalgame, et parce que tu ne veux pas voir la réalité en face : l'athéisme ne représente pas le danger que représente les religion. Tu veux mettre sur le même plan des mouvements très différents, tu veux amalgamer l'athéisme avec des mouvements de pensée ayant pour la plupart causé plus de morts que les camps de concentration.

Dans quelques années, ces blablateurs auront fini leur discours et il sera alors temps de critiquer d'autres religions ou non religions, ou ...

L'Homme a besoin de ça, la critique à cause de la Haine de l'autre ... et grâce à des outils actuels, tels que la liberté d'expression, eh bien ils se sentent intéressants à confondre tout musulman comme terroriste, la religion islamique comme religion terroriste ...

Tu joues la victime, cet amalgame, c'est toi qui l'invente, personne ne l'a fait ici.

Mais qui espères-tu tromper en jouant ainsi la carte de la victimisation ?

Entre nous, tu sais, je sais que certains, tels que grenouille verte par exemple, ont l'esprit très mathématique, mais malheureusement ils n'arrivent pas à différencier le milliard du centaine quand il s'agit d'avoir l'esprit ouvert ... je m'explique en disant que les terroristes se comptent en centaines ou même milliers alors que les croyants se comptent en milliards, mais ils restent convaincus que nos religions sont terroristes (à cause de ces terroristes ou de ces dictateurs) ou ont été la cause de génocides ... et donc ils n'arrivent pas à différencier une religion de la pratique ou de l'interprétation qu'en font les êtres humains au pouvoir ...

Tu continues avec ton argument victimiste.

Je n'ai jamais fait les amalgames que tu m'accuses d'avoir fait, et je te mets au défit de montrer un seul de mes messages faisant un tel amalgame.

C'est un peu facile de caricaturer l'autre (c'est là à la limite de l'injure) pour refuser de lire ses arguments.

Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Se qui serait amusant se serait de voir se que dit une partie des dix commandements. Présent dans la bible, est-ce que tu connaît beaucoup de juifs et chretiens qui les respect à la lettre ?

Ces dix commandements occupent une place particulière dans les religions juive et chrétienne:

-Tu ne commettras point d'assassinat.

-Tu ne commettras point d'adultère.

-Tu ne déroberas point.

-Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.

-Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son b¿uf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain.

Tu n'as mis que les commandements les plus respectables, pas les autres à ce que je vois :o

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