Et ainsi trépassa le passé simple...

il y a 6 minutes, PLS maker a dit :

Ca ne veut pas dire que le français n'exprimera plus le futur hein, mais qu'il l'exprimera autrement ^^"

Comment ? Par exemple, si tu ne mets pas "n'exprimera" dans ta phrase là, tu mets comment ? 

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à l’instant, Tequila Moor a dit :

Réponse probable : "le français ne va plus exprimer le futur"

T'as mis "ne"   PLS disait aussi que ça n'existerait plus.

Il y a de nombreux moyens d'exprimer le futur. Il y a les auxiliaires modaux (aller + infinitif, genre "va exprimer"), il y a les compléments circonstanciels de temps, il y a l'aspect accompli suivi du présent (après avoir V1, V2 à l'indicatif)

On est bien sûr dans du long terme, et un seul des moyens alternatif ne va pas remplacer tous les usages et toutes les valeurs portées par ce temps. Le futur a commencé à disparaître, ça ne veut pas dire qu'il va disparaître d'un coup. Il y aura, peut-être, une période transitoire où d'abord le futur immédiat ne s'exprimera plus avec le futur, laissant à ce temps le futur plus lointain. Comme avant le passé simple était utilisé pour le passé lointain, tandis que le passé composé donnait l'idée d'un passé proche. Maintenant le second l'a emporté sur le premier pour tout. 

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C'est affreux... 

il y a 3 minutes, January a dit :

T'as mis "ne"   PLS disait aussi que ça n'existerait plus.

Nuance nuance ^^"

j'ai une formation classique : forcément j'utilise sans doute plus "ne" que la moyenne. J'ai été prof de français aussi, donc vecteur de la norme (oui, contrairement à ce qu'on a pu dire, je ne déroge pas à ma mission quand il s'agit de mon taf, tant pis si ça va à l'encontre de ma conception) dont je rejette ici la pertinence. Ca en rajoute. 

Mais les statistiques faites dans le passé (promis, je vous retrouve une référence) montre bien que son utilisation dans la langue orale a largement décliné dans toute la francophonie, dans toutes les classes sociales. Je distingue bien mon cas particulier, ma sensibilité particulière à la langue de sa situation linguistique et de l'écart qu'il existe entre la norme et l'usage, écart que je juge trop grand et qui, selon ce que moi et plusieurs autres personnes constatent, apporte pas mal de problème dans la transmission, l'enseignement et l'usage de la langue française. 

Certains expliquent ces problèmes par la dégradation des exigences et la fainéantise intellectuelle. Moi je l'explique par cet état de la langue. Voilà. 

il y a 5 minutes, January a dit :

C'est affreux... 

Oui, je le sais. 

La langue (notamment maternelle), c'est surtout une histoire de ressenti. On va défendre la langue qu'on a apprise. C'est celle qui permet de se reconnaître dans un groupe, l'état de la langue qu'on a appris apporte un sentiment de sécurité. C'est normal, et ça je ne l'ai jamais nié  

C'est pour ça que j'évite tout jugement de valeur (sauf quand il s'agit des vieilleries encore utilisées ; moins non plus je ne suis pas libre de tout affect  ) dans ces considérations. parce que je sais que les prochaines générations vont arriver avec leur propre langage, leurs propres habitudes linguistiques, qu'elles vont y être attaché et vont les défendre. Et surtout que certaines de ces habitudes ne seront pas que des modes, mais la future norme. 

il y a 23 minutes, Tequila Moor a dit :

Je cite juste ce passage pour te signifier qu'il manque apparemment quelque chose à cet endroit. Pas sûr d'avoir le temps de te répondre durant la journée. A+

Ouais, chuis plus très frais là, je rentre du taf, moi aussi je verrai ça plus tard ^^

J' adore ces sujets...

Ah! les trouvailles de Téquila !

Le désespoir de January !

Ma rage devant les "ph" "th" ou les doubles lettres inutiles, les e muets qui encombrent..

Mais il reste quand même différents niveaux de langue, quand même...

Où rangeai-je mes crêpes z' et mes mantilles ? Où les rangeai-je ?

Porter le deuil du passé simple avec la décence qui convient.

(Et mon passé compliqué ? tout le monde s'en fout moque bien...)

Le 03/01/2018 à 15:00, doug1991 a dit :

On baisse le niveau parce que le niveau baisse. Comme dirait une connaissance instit; les enfants sont de plus en plus cons.

Les parents aussi.