La France baisse son froc

Invité Mazarino
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L'URSS a été remplacé par le terrorisme islamiste ! Tout réduire au pétrole est absurde !

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Vasilia Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 41ans
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il est évident que l' aspect géostratégique à changé mais mon post concernait surtout l'iran ( preparation nucléaire) et corée (preparation nucléaire). lorsqu'on voit les différences de reactions de la part de nos amis américains sur deux problèmes identiques on est en droit de se poser des questions!

Je n'oppose pas ici la france aux etats unis, pays qui participent du même atavisme culturel... Je mets juste en valeur les dangers de la fusion guerre/économie...

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Invité Mazarino
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Les USA, au cas où tu l'ignorerais, ont 40 000 hommes en Corée du Sud plus toute la flotte Pacifique pour faire face à la Corée du Nord, ce qui représente un investissement non négligeable ! S'ils sont moins musclés (enfin c'est relatif), c'est qu'ils ne peuvent se permettre pour l'heure actuelle de se payer le grand voisin chinois alors que leur armée est déjà engagée en Irak ! C'est de la realpolitik ça !

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Vasilia Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 41ans
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L'URSS a été remplacé par le terrorisme islamiste ! Tout réduire au pétrole est absurde !

Pas si absurde que ça lorsqu'on voit de quelle classe sont issus les Bush père et fils

utiliser les religions, les haines seculaires qui existent entre elles pour glorifier la nécessité d'une action politicomilitaire ce n'est pas nouveau...

le terrorisme islamique existait bien avant l'urss... réduire les problèmes actuels à une confrontation du bloc occidental face au terrorisme islamique est des plus réducteur...

je ne crois pas aux bons d'un côté et au méchant de l'autre...

ce serait trop facile!!!

;)

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Invité Mazarino
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Si le pétrole était l'alpha et l'oméga de la politique extérieure US, ça aurait fait longtemps qu'un corps expéditionnaire serait allé destituer Chavez et occuper le Venezuela ! ;)

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Vasilia Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 41ans
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Les USA, au cas où tu l'ignorerais, ont 40 000 hommes en Corée du Sud plus toute la flotte Pacifique pour faire face à la Corée du Nord, ce qui représente un investissement non négligeable ! S'ils sont moins musclés (enfin c'est relatif), c'est qu'ils ne peuvent se permettre pour l'heure actuelle de se payer le grand voisin chinois alors que leur armée est déjà engagée en Irak ! C'est de la realpolitik ça !

on dirait une description de la guerre du vietnam... ils étaient combien déjà???

Pose toi la question de savoir pourquoi ils ont engagés leur force au moyen orient...

Parce que saddam etait méchant avec eux?

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Invité Mazarino
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Posté(e)

Idem que la logique qui avait présidé pour le Vietnam : un containment ! Celui de l'Iran ! Tu prends une carte de la région et tu vois que désormais l'Iran est encerclé par des bases US. Sinon tu réponds quand tu veux pour la présence de troupes en Corée du Sud ! ;);)

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Vasilia Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 41ans
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Si le pétrole était l'alpha et l'oméga de la politique extérieure US, ça aurait fait longtemps qu'un corps expéditionnaire serait allé destituer Chavez et occuper le Venezuela ! ;)

tu as déjà essayé de faire fonctionner un char en pissant dans le reservoir???

c 'est une bonne question que la destitution de chavez

un petit air de négociation la dedans du style laisse moi tranquillement faire mes affaires et je tiens la région en équilibre... c'est juste une supposition de ma part...

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Invité Mazarino
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Donc tu prétends en gros que les USA (qui selon toi ne visent que le pétrole) sont capables de transiger avec Chavez mais n'aurait pas pu corrompre Saddam ? Tu ne saisis pas toi même l'incohérence de ton propos ? S'il y a eu une très coûteuse expédition en Irak, c'est parce qu'il y avait d'autres objectifs que le pétrole, sinon ils auraient versé des pots de vin !

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Vasilia Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 41ans
Posté(e)
Idem que la logique qui avait présidé pour le Vietnam : un containment ! Celui de l'Iran ! Tu prends une carte de la région et tu vois que désormais l'Iran est encerclé par des bases US. Sinon tu réponds quand tu veux pour la présence de troupes en Corée du Sud ! ;);)

40000 hommes!! ils ont été combien au vietnam???

La chine?? c grand, puissant militairement, économiquement, et surtout survolté coté ideologique...

;)

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Invité Mazarino
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Posté(e)

Il y a justement un redéploiement de troupes de l'Europe vers d'autres territoires stratégiques ! En gros, tu reproches aux USA de ne pas avoir une armée de 5 millions d'hommes leur permettant de mener 3 guerres à la fois ! ;)

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Vasilia Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 41ans
Posté(e)
Donc tu prétends en gros que les USA (qui selon toi ne visent que le pétrole) sont capables de transiger avec Chavez mais n'aurait pas pu corrompre Saddam ? Tu ne saisis pas toi même l'incohérence de ton propos ? S'il y a eu une très coûteuse expédition en Irak, c'est parce qu'il y avait d'autres objectifs que le pétrole, sinon ils auraient versé des pots de vin !

Je ne prétends pas que les usa font tout cela pour le petrole... coté saddam il était appuyé au début de son regne par les usa... penses tu vraiment qu'il aurait été assez fou pour jouer cavalier seul d'un coup avec l'invasion du koweït s'il ne pensait pas avoir de solides appuis ??

Il n'y a aucune incohérence dans mes propos... Chavez reste tranquille, saddam se retourne contre les etats unis...

Je pense une chose: réduire la menace terroriste à de simples frontières est une erreur magistrale... D'ailleurs la guerre en irak le prouve... les bases militaires americaines entourant l'iran je ne crois pas la chose immuable: Irak en guerre civile... tout cela coûte cher ...

Je pense que le pétrole est une des raison de l' excitation etasunienne mais il y a également la volonté de garder un contrôle sur des zones du globe...

Cela fonctionne en europe, ( même culture, plan marshall) mais pas dans d'autres régions...

Je ne crois pas dans l'utopie "les americains gendarme du monde"

c galvaudé et dangereux... Quand on voit ce pays si fragile jouer ce rôle...

Il y a justement un redéploiement de troupes de l'Europe vers d'autres territoires stratégiques ! En gros, tu reproches aux USA de ne pas avoir une armée de 5 millions d'hommes leur permettant de mener 3 guerres à la fois ! ;)

Ce que je reproche aux americains c'est leur interventionnisme contraire aux lois internationnales...

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