Le kurdistan a t'il le droit d'exister ?

Le kurdistan a t'il le droit d'exister ?   21 membres ont voté

  1. 1. Le kurdistan a t'il le droit d'exister ?

    • Oui
      11
    • Non
      5
    • Je ne sais pas
      5

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il fut au départ prévu par l'onu, mais ataturk a empéché sa création en en prenant une grande partie pour la turkie, résultat, cette nation se retrouve divisée sur 4 pays différents.

734px-Kurdish_lands_92_cropped.jpg

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
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C'est une mode?

Bientôt, "Le Vatican a-t-il le droit d'exister?" "Les saucisses frites ont-elles le droit d'exister?

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Si les Kurdes sont assez forts pour l'imposer, tant mieux pour eux. Mais je ne peux blamer les Etats actuels de tout faire pour conserver leur intégrité territoriale.

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je propose de commencer par donner l'indépendance au kurdistan irakien, après tout ce qu'il a subit, il l'a bien mérité.

Un détail flagran sur la carte, c'est qu'il y a plein d'aéroport dans le kurdistan irakien.

Modifié par johndoe

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Oui bien sur il a le droit d'exister...

Mais bon, je commence à en avoir un peu marre de ce concept de nation-état... comme si toute coexistence était impossible.

Si la Turquie voulait bien les laisser un peu tranquilles, et le PKK arrêter ses attentats violents contre l'autorité turque, ils pourraient très bien rester à l'intérieur du pays avec, pourquoi pas, une relative autonomie...

Non ? ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Oui bien sur il a le droit d'exister...

Mais bon, je commence à en avoir un peu marre de ce concept de nation-état... comme si toute coexistence était impossible.

Si la Turquie voulait bien les laisser un peu tranquilles, et le PKK arrêter ses attentats violents contre l'autorité turque, ils pourraient très bien rester à l'intérieur du pays avec, pourquoi pas, une relative autonomie...

Non ? ;)

Non car les autonomies renforcées mènent toujours, à plus ou moins longue échéance, à l'indépendance. Et cela la Turquie l'a trop bien compris !

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Mmmm, mais quelle interêt aurait le Kurdistan aurait, en cas d'entente avec les autorités turques à vouloir son indépendance? surtout avec l'entrée à moyen terme de la Turquie dans l'union ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Mmmm, mais quelle interêt aurait le Kurdistan aurait, en cas d'entente avec les autorités turques à vouloir son indépendance? surtout avec l'entrée à moyen terme de la Turquie dans l'union ;)

Parce que les peuples, quand ils commencent à former une Nation veulent un Etat et une souveraineté.

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) tient y parait qu'Ankara masse des troupe a la frontieres et meurt d'envie d'aller s'amuser un peu au Kurdistant Irakien , apres tout comme dit si bien Johndoe , si des terroristes Kurdes commetent des attentats , la Turquie a le droit ( comme Israel ) d'aller les zigouiller a domicile ;)
Modifié par usagi

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Mmmm, mais quelle interêt aurait le Kurdistan aurait, en cas d'entente avec les autorités turques à vouloir son indépendance? surtout avec l'entrée à moyen terme de la Turquie dans l'union ;)

Parce que les peuples, quand ils commencent à former une Nation veulent un Etat et une souveraineté.

Tu penses que catalans et indiens du Chiapas, seront un jour indépendants par vocation ? que c'est dans la "nature" des peuples ???

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Absolument ! Et avec la Catalogne c'est vraiment manifeste. Le catalan devient quasi langue officielle, la différenciation avec la Castille avance à pas de géant. Il ne faut pas oublier qu'on parlait DES Espagnes sous l'Ancien Régime. La péninsule peut éclater en plusieurs Etats : Catalogne, Galice, Pays basque...

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
apres tout comme dit si bien Johndoe , si des terroristes Kurdes commetent des attentats , la Turquie a le droit ( comme Israel ) d'aller les zigouiller a domicile

Je doute que ces terroristes viennent du kurdistan irakien, une grande partie du kurdistan est turque, d'ailleurs il l'occupent déjà cette partie, les autres sont occupée par d'autres état. Et le kurdistan irakien n'utilise pas se frontières pour bombarder la turkie, ils ne demandent pas la destruction de la turkie. Mais si c'était le cas, la turkie serait en droit de réagir aux attaques.

Qu'est ce que tu veux que la turkie aille faire comme opération militaires au kurdistan irakien ? Les terroristes kurdes sont loin d'être une armée contrairement au hezbollah et au hamas. Il n'y a pas non plus de partit politique qui clame ouvertement le terroriste contre la turquie.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Hum ! Il est à peu près sûr qu'il y a des infiltrations du PKK au Kurdistan irakien. D'ailleurs, sans le veto américain, les Turques y seraient depuis longtemps avec un beau petit corps expéditionnaire.

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Bien sûre que le PKK est là bas, c'est une brèche grande ouverte. Nombreux sont d'ailleurs les kurdes qui s'étaient réfugiés en France ou en Allemagne et qui sont repartis en Irak afin d'y organiser la création d'un état kurde...

C'est pour eux une possibilité inédite...

Cependant je ne crois pas que la Turquie soit disposée à lutter contre ca, si le PKK arrive à creer son état en Irak, je pense qu'elle serait bien satisfaite de les voir quitter ses frontières, et pourrait meme je pense leur ceder une partie des territoires réclamés...du moins c'est ce qu'il me semble...

Sur quoi je m'appuie? et bien disons que je suis par divers biais en relation avec les milieu kurdes et turcs en France...

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Tu oublies une chose : l'Etat turc est largement aux mains de l'armée. Jamais celle ci n'acceptera de plier face au PKK et de céder des territoires. Les Turcs attendent patiemment un retrait US avant d'anihiler les bases arrières kurdes.

Tes exilés kurdes prêchent pour leur paroisse, quant à ceux turs, ils me semblent trop policés, trop istambulisés pour représenter réellement l'opinion majoritaire de ce pays au nationalisme ombrageux (n'oublions pas qu'il occupe toujours Chypre, pourtant membre de l'UE).

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Je ne suis pas certaine de cela... L'Europe met la pression sur la question kurde, et cela représente à mon avis une très belle occasion de se débarasser du problème sans perdre la face...

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

L'Europe est assez lâche pour accepter qu'un de ses Etats membres (Chypre) soit occupé partiellement par l'armée turque. Alors tu penses quelle valeur ont ses semonces concernant le Kurdistan. Sous Ataturk, ils se sont battus pour arracher Antioche au protectorat français, ce n'est pas pour aujourd'hui abandonner près d'1/3 de leur territoire national. Et je ne les en blame pas !

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Ouh non, pas un tiers, juste un p'tit bout au sud pour faire bien... bien sur qu'il ne laisserons pas l'ensemble du Kurdistan !

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

S'ils abandonnent ne serait-ce qu'un bout, les Kurdes y verront une grande victoire et seront ensuite hanté par l'irrédentisme afin de récupérer le tout et de former le Grand Kurdistan.

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

A craindre en effet, mais avant que le pays ne soit correctement organisé et pret à s'attaquer à la turquie, celle ci fera partie de l'UE et sera donc bien plus délicate à attaquer me semble-t-il...

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