Le Liban a-t-il le droit d'exister ?

Le Liban a-t-il le droit d'exister ?   12 membres ont voté

  1. 1. Les frontières du Liban doivent-elles être respectées par ses voisins ?

    • Oui
      8
    • Non
      4

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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On le sent bien, depuis quelques années, le racisme n'a jamais été aussi fort.

Alors afin de faire taire les tartuffes, posons simplement la question : Le Liban a-t-il le droit d'exister et de voir ses frontières respectées par ses voisins (une partie du liban est actuellement occupée par israël, une autre par des forces pro-syriennes).

Evidemment, pour moi la réponse est oui. Que les détracteurs aient le courage de leurs opinions.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

C'est bien grenouille de faire du copier coller. Grâce à cela tu améliores ton style d'habitude si sec et terne ! ;)

Voyons, les chrétiens du Sud Liban ne sont-ils pas satisfaits qu'Israël les protège de la Syrie chiite ? ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
C'est bien grenouille de faire du copier coller. Grâce à cela tu améliores ton style d'habitude si sec et terne ! ;)

Voyons, les chrétiens du Sud Liban ne sont-ils pas satisfaits qu'Israël les protège de la Syrie chiite ? ;)

La Syrie est sunnite (gouvernement sunnite et 74% de sunnites, voir : http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/pays-zone...rales_1985.html )

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Et finance le Hezbollah chiite en comprenant elle un quart très influent de chiite et en étant l'allié indéfectible de l'Iran chiite. Ce qui est bien avec toi c'est qu'il faut toujours te mettre les points sur les I pour que tu comprennes chaque allusion. Ca oblige à des développements fastidieux, tant pis.

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
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Owned Mazarino ;)

Oui le Liban a le droit d'exister, et ça induit qu'il soit totalement indépendant, oust donc la Syrie, l'Iran et Israël. Et que le pouvoir revienne au Liban seul.

Ah oui j'oubliais et qu'on désarme enfin le Hezbollah.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Israël s'était retiré en 2000. Si le hezbollah n'avait pas déconné, il n'y aurait pas la guerre actuelle. Sinon, pour une fois d'accord avec bougnoule, oui à un Liban libéré de toute tutelle et qui, donc, ne soit pas un repaire du terrorisme !

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le hezbollah ne se laissera jamais désarmer.

Pour ce qui est du Liban, il y a le problème des fermes de Cheeba, que la syrie a offert au liban pour l'impliquer dans le conflit Israel-Syrie.

Pour le respect des frontières du Liban, si le PS revendiquait la destruction de l'état belge, la Wallonie française et envoyait des missiles sur les villes Wallone, ainsi que des kamikazes dans les restaurants de bruxelles, alors la belgique serait en droit de se défendre.

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Johndoe, sûr que si on dit "le Hezbollah ne se laissera pas désarmer" ce dernier ne baissera jamais les armes. Le Hezbollah peut devenir un simple parti politique, c'est faisable, si négociation et concession il ya.

Et puis, c'est moi ou j'ai l'impression que tu répétes le même exemple? T'es rayé?

Et puis tu désinformes du temps du protectorat français les fermes de Chebaa étaient libanaise puis ont été progressivement occupées par la Syrie, ce n'est pas un cadeau de cette dernière au Liban. C'est rendre au Liban ce qui lui appartient.

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le Hezbollah peut devenir un simple parti politique, c'est faisable, si négociation et concession il ya.
Ce n'est pas conforme à ses aspirations, et si il y a une kalachnikov sur son drapeau, ce n'est pas pour rien.
Et puis tu désinformes du temps du protectorat français les fermes de Chebaa étaient libanaise puis ont été progressivement occupées par la Syrie, ce n'est pas un cadeau de cette dernière au Liban. C'est rendre au Liban ce qui lui appartient.
Et d'où tu tiens cette information ?

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

De toute façon, les frontières sont floues. La fin de l'Empire ottoman a créé des Etats nouveaux et non retrouvé des frontières historiques. Ataturk, en résistant, a conservé Antioche à son pays alors que la ville aurait du être sous protectorat français.

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)
Ce n'est pas conforme à ses aspirations, et si il y a une kalachnikov sur son drapeau, ce n'est pas pour rien.

Et les négociations, c'est pour les cochons?

Et d'où tu tiens cette information ?

Information connue de toute personne qui s'est un tant soit peu renseignée sur le sujet =)

Et même ta sainte Wikipedia te le dit:

"Ces fermes, libanaises au temps du mandat français, sont progressivement occupées par l'armée syrienne dans les années 1950 et 1960. Israël les occupent en 1967. La région est restée sous contrôle israélien après le retrait des forces israéliennes du Sud-Liban en 2000. Elles sont situées à des altitudes allant jusqu'à 1880 mètres, ce qui leur ajoute une valeur stratégique."

Mazarino, le problème ce n'est pas seulement les frontières terrestres floues mais aussi surtout des peuples qui sont aussi proches que lointains (la Jordanie et la Palestine par exemple).

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et les négociations, c'est pour les cochons?
Le hezbollah ne va pas négocier sa propre dissolution. Si il négocie c'est par stratégie, pour gagner du temps pour préparer la révolution islamique, comme en Iran.

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Tu le fais exprès? Tu suis les informations? Les négociations porteraient sur la dissolution du Hezbollah? Donc pour toi toute milice qui dépose les armes est vouée à la disparition? Cette logique est une bonne excuse pour qu'elle ne baisse jamais les armes.

Je te corrige donc, le Hezbollah pourra baisser les armes et devenir un parti actif (très actif) dans le paysage politique libanais, mais pour y arriver il faudra aussi lui donner de bonnes raisons pour qu'il le fasse. Il ne le fera pas pour rien, ce qui est ma foi logique car en ce moment il est en position de force.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Le problème des mouvements terroristes est qu'ils comprennent nombre de voyous dans leurs rangs habitués à vivre du racket. C'est le cas des divers mouvements corses, ce fut le cas de l'OAS... Obtenir qu'ils désarment et se rangent est très difficile car la base ne suit pas toujours. Ce ne sont pas des mouvements hiérarchisés comme une armée. Ce sont des petits groupes qui bénéficient d'une sorte de "franchise".

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Non je pense pas que ce soit pareil Mazarino, Nassrallah est le Hezbollah, il jouit d'une aura tel que s'il demandait à la milice de baisser les armes elle le ferait sans brancher. C'est lui la piece maîtresse.

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Donc pour toi toute milice qui dépose les armes est vouée à la disparition?
Une milice sans armes n'est plus vraiment une milice. Et de quelles négociations tu parles ? il est juste question d'envoyer des casques bleus, d'ailleurs Nasrallah a bien mis en garde qu'elles n'essayent pas de le désarmer.
Il ne le fera pas pour rien
Alors pourquoi le ferait'il, c'est justement ce que je dis, il n'a aucunes raisons de le faire, c'est contraire à ses aspirations.

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)
Une milice sans armes n'est plus vraiment une milice. Et de quelles négociations tu parles ? il est juste question d'envoyer des casques bleus, d'ailleurs Nasrallah a bien mis en garde qu'elles n'essayent pas de le désarmer.

Tu joues sur les mots, la plupart des partis politiques libanais étaient des milices, ça n'a pas empêché qu'elles opérent la transition.

Alors pourquoi le ferait'il, c'est justement ce que je dis, il n'a aucunes raisons de le faire, c'est contraire à ses aspirations.

Si on trace de frontières claires qui empêcheraient Israël de pénetrer encore au Liban, et qu'on leur restitue les fermes de Chebaa. Ils seront obligé de déposer leurs armes au risque de perdre leur légitimité.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Non je pense pas que ce soit pareil Mazarino, Nassrallah est le Hezbollah, il jouit d'une aura tel que s'il demandait à la milice de baisser les armes elle le ferait sans brancher. C'est lui la piece maîtresse.

En admettant même que le Hezbollah soit très hiérarchisé (ce dont je doute fort car un mouvement terroriste agissant ainsi risque un démantellement rapide), le chef n'a une aura que parce qu'il est extrêmiste et permet un mode de vie qui plait à ces combattants. Qu'il s'amolisse et il ne jouira plus du même respect. C'est un peu ce qui est arrivé à Arafat qui, à la fin, ne commandait plus rien du tout !

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Et finance le Hezbollah chiite en comprenant elle un quart très influent de chiite et en étant l'allié indéfectible de l'Iran chiite. Ce qui est bien avec toi c'est qu'il faut toujours te mettre les points sur les I pour que tu comprennes chaque allusion. Ca oblige à des développements fastidieux, tant pis.

Elle s'est allié à des mouvements chiites pour nuire à Israël. mais ce n'est pas une alliance aussi solide que tu peux le penser.

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

le hezbollah se desarmer je n y crois pas trop c est une chimere pour gagner du temps.

Du temps necessaire a restructurer bastions chair a canon en provenance de syrie ainsi que d armes.

j ai bien peur que le liban se transforme en sarajevo bis avec les casques bleus au milieu

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