Qu'est ce qu'un sujet philosophique ?

il y a 8 minutes, metal guru a dit :

Ma question de candide serait de demander si par exemple le prix d'un footballeur pourrait répondre aux critères que tu énonces ? Est ce qu'il est possible de passer outre les articles de la presse sportive et de philosopher sur la valeur marchande d'un individu dans une société où tout est considéré comme consommable ?

Et bien tout dépend de la façon dont on va vouloir répondre à cette question, mais ça pourrait tout à fait correspondre à mes critères en tous cas.

Ta question par exemple est un sujet philosophique par excellence : il est impossible d'y répondre de façon simple et évidente. Et la façon dont on va y répondre va engager toute une vision du monde, ainsi que de possibles actions.

Un des critères indispensables pour penser qu'une question est bien philosophique c'est que si une réponse est possible, alors la réponse contraire à la première est également possible, sans qu'il soit de méthode universellement reconnue permettant de trancher entre ces deux possibilités.

Maintenant, n'est-ce pas également le cas pour les questions d'ordre politique par exemple?

il y a 5 minutes, swam a dit :

Si les gens étaient tous heureux, ce serait la mort de la philosophie, tu ne crois pas ?

La philosophie ne sert-elle pas a répondre a la difficulté d'etre heureux ?

Il y a des gens dont le bonheur réside dans l'activité philosophique, et si la philosophie pourrait bien quant à elle être une façon de chercher le bonheur, sa réflexion ne saurait pas s'y réduire

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

C'est vrai que j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de sujets qui semblent servir d'antidépresseurs à leurs auteurs, mais on ne les trouve pas que dans la rubrique philosophie !

Entre ceux qui réduisent la philosophie à une recherche du bonheur ou du sens de la vie (combien de fois ces questions ont elles été posées dans cette section?) et ceux qui n'y voient qu'une scolastique, une façon d'apprendre à argumenter ou à discourir, l'exercice est particulièrement délicat surtout sur un forum comme celui-ci (même s'il reste intéressant).

Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

"La doctrine stoïcienne

La doctrine se divise en trois parties : la physique, la morale et la logique.

La théorie des définitions sert au discernement de la vérité ; car les choses réelles sont saisies grâce aux notions. La rhétorique est la science du bien dire dans les leçons discursives. La dialectique, celle de la discussion correcte dans les leçons par demandes et réponses.

On partage le discours rhétorique en prologue, récit, réfutation, épilogue."

 

 

"Il faut pousser une porte pour savoir qu'elle nous est close.

Ni ceux qui savent n'ont à s'enquérir, d'autant qu'ils savent; ni ceux qui ne savent, d'autant que pour s'enquérir, il faut savoir de quoi on s'enquiert.

Il y a trois sortes d'écoles en philosophie : ceux qui sont toujours en quête, ceux qui prétendent avoir trouvé, ceux qui disent qu'il n'y a rien à trouver."

Montaigne

 

 

 

Je lis Sénèque en ce moment, ses écrits m'apportent quelques réponses.

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il y a des gens dont le bonheur réside dans l'activité philosophique, et si la philosophie pourrait bien quant à elle être une façon de chercher le bonheur, sa réflexion ne saurait pas s'y réduire

il y a 23 minutes, metal guru a dit :

La philosophie est d'abord une recherche du bonheur ( amour de la sagesse), voir les philosophes de l'antiquité, ensuite elle s'est targuée d'expliquer le monde, de nous apprendre a le penser.

Il y a un certain orgueil la dedans qui peut aller jusqu'au pédantisme.

Croire avoir l'esprit plus éclairé que la plupart des gens suffit au bonheur de certains, c'est certain.

il y a 1 minute, swam a dit :

La philosophie est d'abord une recherche du bonheur ( amour de la sagesse), voir les philosophes de l'antiquité, ensuite elle s'est targuée d'expliquer le monde, de nous apprendre a le penser.

Il y a un certain orgueil la dedans qui peut aller jusqu'au pédantisme.

Croire avoir l'esprit plus éclairé que la plupart des gens suffit au bonheur de certains, c'est certain.

L'épistémologie par exemple, est-elle de la philosophie?

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

L'épistémologie par exemple, est-elle de la philosophie?

Oui bien sur, qu'est ce qui n'est pas de la philosophie ?

Mais n'y a t-il pas une base, un noyau central, une graine qui incite a philosopher et a développer tout un tas de concept ?

Et a partir de la, certains s'intéresseront davantage, voir exclusivement au feuillage

il y a 2 minutes, swam a dit :

Oui bien sur, qu'est ce qui n'est pas de la philosophie ?

Mais n'y a t-il pas une base, un noyau central, une graine qui incite a philosopher et a développer tout un tas de concept ?

Et a partir de la, certains s'intéresseront davantage, voir exclusivement au feuillage

Beaucoup de choses ne relèvent pas de la philosophie : Qu'est-ce que je vais manger ce soir? Quelle chemise je vais mettre pour une réunion? etc..

Je dirais que ton points de vue implique déjà une philosophie particulière, et qu'il faudrait au moins distinguer entre hédonisme et eudémonisme (que tu sembles défendre). De plus il y a aussi une tension entre vérité, liberté et bonheur, faut-il préférer la vérité ou la liberté au bonheur dans tous les cas?

En tous cas la philosophie est très loin de se réduire à la question du bonheur.

il y a 4 minutes, swam a dit :

Oui bien sur, qu'est ce qui n'est pas de la philosophie ?

Mais n'y a t-il pas une base, un noyau central, une graine qui incite a philosopher et a développer tout un tas de concept ?

 

Et a partir de la, certains s'intéresseront davantage, voir exclusivement au feuillage

La recherche du bonheur est une base de la philosophie. On y trouve comment appréhender la vie.

il y a 4 minutes, Vintage a dit :

La recherche du bonheur est une base de la philosophie. On y trouve comment appréhender la vie.

Et bien voilà qui mérite d'être précisé et avec quoi je suis en désaccord. Il y a de ça mais il n'y a pas que ça, ni de façon nécessaire, ni de façon essentielle dans la philosophie.

L'hédonisme qui fait du plaisir la fin des actions humaines (au lieu du bonheur) n'est-il pas une philosophie? Tous les philosophes ont ils préféré la vérité ou la liberté au bonheur?

Bien sûr que non, désolé.

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et bien voilà qui mérite d'être précisé et avec quoi je suis en désaccord. Il y a de ça mais il n'y a pas que ça, ni de façon nécessaire, ni de façon essentielle dans la philosophie.

L'hédonisme qui fait du plaisir la fin des actions humaines (au lieu du bonheur) n'est-il pas une philosophie? Tous les philosophes ont ils préféré la vérité ou la liberté au bonheur?

Bien sûr que non, désolé.

Il y a la recherche du bonheur dans le plaisir.

Ce sont des sujets où le net est prépondérant....pour étayer un vague avis personnel, et batailler à grands coups de citations. Du vent, de la façon dont  il sont traité généralement, pour moi : du vent. Sorry.

il y a 19 minutes, Petit pois a dit :

Ce sont des sujets où le net est prépondérant....pour étayer un vague avis personnel, et batailler à grands coups de citations. Du vent, de la façon dont  il sont traité généralement, pour moi : du vent. Sorry.

Tu as peut-être réponses à toutes tes questions ou peut-être trouves tu les réponses dans les magazines féminins.

il y a 38 minutes, Quasi-Modo a dit :

En tout cas la philosophie est très loin de se réduire à la question du bonheur.

Certes non, et de moins en moins, mais elle a commencé par la.

En cherchant comment etre heureux, ou simplement moins malheureux, elle a développé des concepts qui se sont éloignés progressivement de son but originel.

On a coutume de dire que l'origine de la philosophie c'est la peur de la mort, " philosopher c'est apprendre a mourir" Montaigne.

il y a 45 minutes, Quasi-Modo a dit :

L'hédonisme qui fait du plaisir la fin des actions humaines (au lieu du bonheur) n'est-il pas une philosophie? Tous les philosophes ont ils préféré la vérité ou la liberté au bonheur?

L'hédonisme est une philosophie dans la mesure ou il a réfléchit sur le bonheur et jugé que seul la satisfaction des plaisirs immédiats etaient possible.

Si le bonheur n'est pas possible, alors la vérité et la liberté sont une consolation.

il y a 38 minutes, Vintage a dit :

Il y a la recherche du bonheur dans le plaisir.

N'y a-t-il que les philosophes pour rechercher le bonheur?

L'alcoolique cherche-t-il le bonheur ou le plaisir, et ne sait-il pas qu'en buvant trop il en aura des troubles?

Quelle est la différence entre bonheur et plaisir? Le bonheur existe-t-il vraiment?

La vérité vaut-elle mieux que le bonheur?

etc.. etc...

Autant de questions auxquelles il est possible de répondre à sa façon toute subjective.

il y a 8 minutes, swam a dit :

Certes non, et de moins en moins, mais elle a commencé par la.

En cherchant comment etre heureux, ou simplement moins malheureux, elle a développé des concepts qui se sont éloignés progressivement de son but originel.

On a coutume de dire que l'origine de la philosophie c'est la peur de la mort, " philosopher c'est apprendre a mourir" Montaigne.

Mais quelle universalité au concept de bonheur si concrètement personne n'a connu ce sentiment de façon durable, et que chacun le rechercherait à sa façon?

Du coup la phrase "Le bonheur est la fin de l'action humaine." a-t-elle un sens?

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

N'y a-t-il que les philosophes pour rechercher le bonheur?

L'alcoolique cherche-t-il le bonheur ou le plaisir, et ne sait-il pas qu'en buvant trop il en aura des troubles?

Quelle est la différence entre bonheur et plaisir? Le bonheur existe-t-il vraiment?

La vérité vaut-elle mieux que le bonheur?

etc.. etc...

Autant de questions auxquelles il est possible de répondre à sa façon toute subjective.

Mais quelle universalité au concept de bonheur si concrètement personne n'a connu ce sentiment de façon durable, et que chacun le rechercherait à sa façon?

Du coup la phrase "Le bonheur est la fin de l'action humaine." a-t-elle un sens?

Tout le monde a bien conscience que le bonheur ne peut etre permanent, mais trouver la voie la plus optimum pour s'en approcher c'est ce que l'on demande a la philosophie.

Enfin quelle serait la valeur d'une philosophie qui ne traiterait pas le sujet ?

il y a 25 minutes, swam a dit :

Enfin quelle serait la valeur d'une philosophie qui ne traiterait pas le sujet ?

Mais quel sujet? La définition du bonheur est déjà infiniment problématique en soi.

Ne peut-on considérer le bonheur comme inaccessible, et comment poursuivrions-nous ce que nous jugeons inaccessible?

il y a 31 minutes, swam a dit :

Enfin quelle serait la valeur d'une philosophie qui ne traiterait pas le sujet ?

Qui ici a prétendu que la philosophie ne devait pas traiter le sujet ?

il y a 36 minutes, Quasi-Modo a dit :

N'y a-t-il que les philosophes pour rechercher le bonheur?

L'alcoolique cherche-t-il le bonheur ou le plaisir, et ne sait-il pas qu'en buvant trop il en aura des troubles?

Quelle est la différence entre bonheur et plaisir? Le bonheur existe-t-il vraiment?

La vérité vaut-elle mieux que le bonheur?

etc.. etc...

Autant de questions auxquelles il est possible de répondre à sa façon toute subjective.

L'alcoolique cherche à faire taire sa douleur à mon avis. Quand on ouvre un livre de philosophie on est supposé en sortir avec des notions qui nous aideront à être plus heureux.

il y a 2 minutes, Vintage a dit :

Quand on ouvre un livre de philosophie on est supposé en sortir avec des notions qui nous aideront à être plus heureux.

Plus heureux ou plus conscient de certaines choses ?

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Plus heureux ou plus conscient de certaines choses ?

Bah je sais pas, moi j'ai lu un petit livre sur la vertu, ça me rend un peu heureuse d'aspirer à l'atteindre.