Ainsi donc, même l'amour ce n'est pas sérieux ?

Il y a 4 heures, swam a dit :

Si aucuns hommes et aucunes femmes ne peuvent être un but, un absolu, mais seulement au mieux une étape, une pause, si l'amour humain n'est qu'une chose parfois agréable mais éphémère et limitée, alors que peut-on prendre au sérieux dans la vie ?

 

Les croyants diront que le seul absolu et le seul but c'est Dieu, mais si en dehors de Dieu il n'y a rien de sérieux, alors a quoi sert la vie, qui a t-il a en apprendre ?

 

Et si on n'est pas croyant, a quoi cette perspective non sérieuse nous réduit-elle ?

Au jeu et a la distraction.

Mais on prend plaisir a jouer et a se distraire seulement quand on sait qu'il existe des choses sérieuses, sinon ça en devient vite pathétique.

 

Une chose est certaine en tous les cas, si l'amour n'est pas a prendre au sérieux, alors rien n'est sérieux.

Être persuadé de cela, rencontrer une femme tout a fait charmante et se dire a l'avance : «  rien n'est sérieux en elle, tout ce qu'elle peut dire et faire est somme toute futile et vain », alors la magie ne peut plus opérer .

 

Certains non croyants disent que la vie ne vaut pas la peine d’être vécue sans amour, mais si il ne peut y avoir rien de sérieux dans l'amour humain, alors même l'amour ne rachète pas une vie.

Bonjour Swam, très grosse poigne de mains.

Sérieux c'est quoi au juste. J'ai vue des tas de gens me parler d'être sérieux, et ils ne se rendaient pas compte que leur sérieux était d'un futile, ils étaient sérieux, mais comme barbe ils étaient là, en en déprimer une bande de joyeux drilles.  Ce qui est vraiment sérieux à toujours une part de petite ou grande folie.

L'absolu, ah oui l'absolu, mais il n'est pas à notre portée, ce n'est qu'une conception de l'esprit que l'humain ne peut atteindre car il ne lui appartient en rien, nous sommes dans le relatif, l'absolu est un concept métaphysique, il est pour les croyants, un attribut du Dieu des philosophes et des scientifiques. Mais ne nous appartient en rien, nous n'en avons aucune connaissance, et c'est pas du tout l'amour.

Puis je te signale que notre vie, est limité, nous avons celle ci, uniquement celle ci, qui ne peut être que celle ci dans toute l'éternité du cosmos, nous ne sommes qu'une illusions sérieusement folle dans les milliards d'années qui sont passées comme les milliards d'années qui suivront, Cela va même au delà du temps qui n'est aussi qu'une illusion et que nous ne savons pas vraiment ce qu'il est. Alors l'amour là dedans c'est rien, pourtant avec une personne que nous allons connaitre que même l'espace d'un instant une soirée, on peut avoir un échange affectif amoureux qui transcende ce temps inconnu nous faire embrasser l'éternité tout comme le cosmos, la soirée passée ce quitter à tout jamais, par ce que les vies des deux divergent la rencontre suffisait le reste leur devoir de vivre est ailleurs.  Que justement comme notre vie est des plus limité qu'elle est semble t'il futile pour certain, c'est justement là que réside son sérieux dans cette incompréhension toute humaine. L'amour n'en ai qu'un élément l'amour se résume pas à sois même mais à tout l'ensemble de la vie, aimer ses parents, ses frères et sœurs, ses enfants, ses amis, même pour les plus raisonnables leur ennemis, leur animaux, enfin tout notre milieux. L'amour consiste aussi a aimer celui qui passe et qui va être une marche pour vous élever, ou la pierre d'achoppement qui vous fera chuter,  pourtant qui va permettre sa propre évolution par la souffrance, Tout est dans l'instant un présent qui devient fini car il vient de passer et ce présent qui n'est qu'une rencontre fortuite avec l'avenir.   Ce qui est sérieux c'est le relatif, provisoire , limité dans lequel notre âme s'est enfermé temporairement.  L'amour là dedans est un élément, il y en a bien d'autres qui font que la vie avance.

il y a 2 minutes, pila a dit :

On arrive sans le vouloir; on souffre; on passe du bon temps; on meurt.  Comme tous les autres animaux.

Ok, bien sûr..mais l'amour vient  t'aider à supporter tout ça...Pour certains animaux de même, pas tous.

il y a 17 minutes, swam a dit :

mais si on ne rencontre pas l'amour exclusif d'un homme ou d'une femme, si rien ne nous permet d'y croire, alors la vie ne peut pas avoir de sens, rien n'est a prendre au sérieux, exceptée la souffrance.

 Que fais tu de la résilience ? en es-tu incapable ? (en même temps je sais que tu ne répondras pas, comme à toutes les questions concrètes que je te poste).

Tu aimes, tu es "désaimé(e)" ou tu "désaimes"...la capacité d'aimer est toujours là.

il y a 6 minutes, Cressida a dit :

On ne rencontre pas l'amour chez quelqu'un, on l'a en soi ou on ne l'a pas. C'est de nous qu'il vient, pas d'en face (même si l'un n'empêche pas l'autre) mais si par exemple on est aimé par quelqu'un qu'on n'aime pas soi-même, on n'a qu'une envie c'est s'enfuir très loin.

Ce que l'on a en soi, on le cherche chez les autres.

Et si la rencontre n'est pas possible alors cela signifie que l'amour est impossible a partager, a communiquer.

Pour que l'amour puisse opérer, il faut etre au moins deux.

à l’instant, swam a dit :

Ce que l'on a en soi, on le cherche chez les autres.

Et si la rencontre n'est pas possible alors cela signifie que l'amour est impossible a partager, a communiquer.

Pour que l'amour puisse opérer, il faut etre au moins deux.

On peut apprécier la différence aussi. Sinon, ça s'assimile à du narcissisme.

il y a 1 minute, Petit pois a dit :

Que fais tu de la résilience ? en es-tu incapable ?

Pourquoi me parles tu de la résilience ici ?

C'est la capacité a revenir a son état normal, a guérir.

il y a 33 minutes, Petit pois a dit :

Hélas je crois qu'il n'a pas compris. L'amour de la vie (quoique) , plutôt l'amour de l'amour. Avec un tout petit "a".

Ne me parles pas de malheur, ça va me déprimer grave, par ce que de voir des gens souffrir et que je ne puisse rien faire pour eux, ça me déprime, mais me déprime tu peux pas savoir, je dois prendre sur moi, mais j'ai la queue entre les pattes.

L'amour de l'amour c'est pas aimer, c'est même pas aimer l'amour, par ce que aimer l'amour c'est le vivre, l'affronter même si on doit souffrir et qui n'a pas souffert en amour. Aimer amène la souffrance et celui qui en a peur ne le connaîtra pas car il le refuse , refuser l'amour c'est refuser la vie ou vivre dans la mort de sois même. Mais bon j'ai pas trop envie d'épiloguer sur ce sujet dans l'immédiat.

il y a 39 minutes, swam a dit :

Ce que l'on a en soi, on le cherche chez les autres.

Et si la rencontre n'est pas possible alors cela signifie que l'amour est impossible a partager, a communiquer.

Pour que l'amour puisse opérer, il faut etre au moins deux.

Uniquement pour qu'il procure du bonheur terrestre. Comme je l'ai dit plus haut, il opère très bien tout seul justement (d'où les souffrances etc dans ce cas : amour malheureux, non-réciproque).

De quoi ? Tu veux dire qu'il n'y a personne en face de toi ?? il y a forcément quelqu'un, après c'est réciproque ou non ; ou bien alors tu attends d'être d'abord certain d'être aimé pour mettre en route (comment cela serait-t-il possible) ton propre amour ??? (et donc c'est que toi tu ne l'as pas en toi ! et alors là oui ça peut durer longtemps, indéfiniment même).

Tiens, tout ça me rappelle une anecdote. Quand j'étais petite, mon père, qui était un homme intelligent et sage, me disait souvent : "Cressida, qu'est ce qui est plus important ? D'aimer? ou d'être aimée ?" Invariablement, je lui répondais : "d'être aimée !". Il me disait : "Non, tu as tort, ce qui est important, c'est d'aimer". Inutile de dire que je ne comprenais pas du tout et que cela me paraissait parfaitement aberrant !! Maintenant, aujourd'hui, je comprends  

il y a 8 minutes, swam a dit :

Ce que l'on a en soi, on le cherche chez les autres.

Et si la rencontre n'est pas possible alors cela signifie que l'amour est impossible a partager, a communiquer.

Pour que l'amour puisse opérer, il faut etre au moins deux.

Pas impérativement, je t'ai cité plusieurs fois le traité de Nicomaque d'Aristote, il en explique trois, celui qui est comme soi, donc ce que tu vois, crois, celui qui est complètement différent ( ta lune en bélier ) à l'opposé dit complémentaire, et un autre qu'il qualifie de désintéressé,  j'en ajoute un quatrième qui est l'harmonique qui en fait en comprends deux.

Dans la vie en général les couples qui marchent bien,  alors qu'ils soient du par les rencontres du pur hasard, sont surtout complémentaires, ou harmoniques.  Au bout d'un moment les couple qui sont identitaire s’insupportent, ou reste mais sans plus s'aimer ils vivent dans la monotone routine. 

Il y a 2 heures, Cressida a dit :

Tu n'es pas conne et tu es bien plus extravertie que je ne suis  mais en fait, et c'est ça qu'il ne comprend absolument pas, c'est que nous, "les femmes", nous sommes remplies de choses comme ça, seulement, on n'a pas toujours envie de les raconter à n'importe qui, et même toi, tu as dû faire un effort...

Et si, après ça, il ne "voit" pas la beauté et la noblesse de la femme..... ...... !!!!!!!!!!!!!!!!!! et s'il continue à porter des jugements arbitraires ..................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! zut, je m'étais jurée de ne plus intervenir sur ses fils  

Bonjour Cressida, bisous.

Mais toi aussi tu es super, suffit de te lire, comprendre entre les mots, entre les lignes savoir découvrir ce que  tu couvre par ta très belle robe de pudeur, pour découvrir le trésor qui est en toi.

Vous êtes chacune fort différentes, mais si merveilleuse au plus profond de votre être, en tout cas, même dans les fora, j'admire votre âme.

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Cressida, bisous.

Mais toi aussi tu es super, suffit de te lire, comprendre entre les mots, entre les lignes savoir découvrir ce que  tu couvre par ta très belle robe de pudeur, pour découvrir le trésor qui est en toi.

Vous êtes chacune fort différentes, mais si merveilleuse au plus profond de votre être, en tout cas, même dans les fora, j'admire votre âme.

Merci Prométhée, cela me touche beaucoup ; j'attache de l'importance à ton opinion, en général  

à l’instant, Cressida a dit :

Merci Prométhée, cela me touche beaucoup ; j'attache de l'importance à ton opinion, en général  

Bien là dessus je suis moi aussi très pudique, je montre mes chevilles, mais pas plus, comme je l'ai déjà mentionné je suis assez féminin de par mon esprit. C'est peut être la raison pour laquelle je comprends des femmes , qu'en retour elles me comprennent très bien . Les introvertis sont souvent extraverti en secret et les extravertis sont souvent ceux qui cachent le plus leur profondeurs secrète , comme l’illusionniste qui détourne l'attention du public sur un fait mineur pour mieux cacher son tour de passe passe.

C'est complètement HS, mais dans cette généralité, je veux dire ne nous fions pas aux apparence, le vrai trésor faut le trouver en chaque être quel qu'il soit, s'en donner la peine et ne pas attendre que l'autre vous livre la marchandise sur un plateau d'or, les voleurs sont là a l’affût.

Il y a 2 heures, swam a dit :

Pourquoi me parles tu de la résilience ici ?

 

C'est la capacité a revenir a son état normal, a guérir.

 

( et voilà, pas de réponse..)

Résilience parce que tu sembles avoir bloqué sur une souffrance ou /et sur des certitudes dont tu ne te remets pas.

( et au passage, merci de tes explications pour la résilience, mais je ne t'ai pas attendu pour savoir, j'peux te faire le résumé de tous les écrits de Boris Cyrulnik si tu veux ! )

il y a une heure, Petit pois a dit :

( et au passage, merci de tes explications pour la résilience, mais je ne t'ai pas attendu pour savoir, j'peux te faire le résumé de tous les écrits de Boris Cyrulnik si tu veux ! )

Ou coquin de sort, ça fait de la lecture tout ça, bon ben je vais me rouler le tarpé, et le méfu peinard.

Je crois que la plupart des gens ont les idées faussés sur l'amour du fait qu'ils ont des enfants, une famille qui les aiment, ou qu'ils sont bien entourés.

Bref, les "liens du sang" leur suffit, ce qui est extérieur n'est que la cerise sur le gateau ou de simples distractions avec lesquelles on peut etre "léger".

Demandons a Robinson Crusoe ce qu'il pense de tout ça, il sera fort a parier que son avis sera fort différent.

Ce que je vois aussi, c'est que les gens qui sont d'un avis différent du mien sur l'amour ( presque tous) sont aussi les plus agressifs.

il y a 2 minutes, swam a dit :

Je crois que la plupart des gens ont les idées faussés sur l'amour du fait qu'ils ont des enfants, une famille qui les aiment, ou qu'ils sont bien entourés.

Bref, les "liens du sang" leur suffit, ce qui est extérieur n'est que la cerise sur le gateau ou de simples distractions avec lesquelles on peut etre "léger".

Demandons a Robinson Crusoe ce qu'il pense de tout ça, il sera fort a parier que son avis sera fort différent.

Il est fort à parier qu'un 'tit coup de queue vite fait  ( et plus si affinités) lui suffirait ! 

Il y a 9 heures, swam a dit :

Si aucuns hommes et aucunes femmes ne peuvent être un but, un absolu, mais seulement au mieux une étape, une pause, si l'amour humain n'est qu'une chose parfois agréable mais éphémère et limitée, alors que peut-on prendre au sérieux dans la vie ?

 

Les croyants diront que le seul absolu et le seul but c'est Dieu, mais si en dehors de Dieu il n'y a rien de sérieux, alors a quoi sert la vie, qui a t-il a en apprendre ?

 

Et si on n'est pas croyant, a quoi cette perspective non sérieuse nous réduit-elle ?

Au jeu et a la distraction.

Mais on prend plaisir a jouer et a se distraire seulement quand on sait qu'il existe des choses sérieuses, sinon ça en devient vite pathétique.

 

Une chose est certaine en tous les cas, si l'amour n'est pas a prendre au sérieux, alors rien n'est sérieux.

Être persuadé de cela, rencontrer une femme tout a fait charmante et se dire a l'avance : «  rien n'est sérieux en elle, tout ce qu'elle peut dire et faire est somme toute futile et vain », alors la magie ne peut plus opérer .

 

Certains non croyants disent que la vie ne vaut pas la peine d’être vécue sans amour, mais si il ne peut y avoir rien de sérieux dans l'amour humain, alors même l'amour ne rachète pas une vie.

 

 

Tu as l'amour tellement limitatif. 

il y a 18 minutes, swam a dit :

Je crois que la plupart des gens ont les idées faussés sur l'amour du fait qu'ils ont des enfants, une famille qui les aiment, ou qu'ils sont bien entourés.

Bref, les "liens du sang" leur suffit, ce qui est extérieur n'est que la cerise sur le gateau ou de simples distractions avec lesquelles on peut etre "léger".

Demandons a Robinson Crusoe ce qu'il pense de tout ça, il sera fort a parier que son avis sera fort différent.

Ce que je vois aussi, c'est que les gens qui sont d'un avis différent du mien sur l'amour ( presque tous) sont aussi les plus agressifs.

Heu heu Robinson Crusoé , après les sègue c'est trouvé Vendredi avec qui ils eurent des liens amicaux très profonds.

Daniel de Foe à écrit l'ouvrage en pleine période Victorienne, alors on parles par lointaine allusion de sexualité, faut comprendre parfois pour l'époque c'est hard. Surtout l'éducation de la très bonne société dans les collèges, il y avait de vrais instruments de tortures pour les garçon entre autre une espèce de grosse bague en fer couverte de piquant vers le centre, les ado devait se la mettre autour du pénis et en cas d'érection intempestive dans la nuit ça leur faisait horriblement mal , il y en avait d'autres à la place de piquants c'était des rasoirs, bref de quoi faire tout un peuple de névrosé.

il y a 27 minutes, Lucy Van Pelt a dit :

Tu as l'amour tellement limitatif. 

 

Ce que j'ai remarqué aussi dans ma vie sentimentale, c'est que bien souvent les personnes qui se disaient trés sensibles et prétendaient avoir les idées les plus élevées sur l'amour  étaient capable d'une grande violence vis a vis d'autrui ou alors se montraient particulierement fades.

Il y a plusieurs catégories d'amour, si on veut, mais c'est parmi ses semblables qu'il doit pouvoir prendre son sens or il est tellement plus facile d'aimer un animal qu'un humain !

il y a 38 minutes, Lucy Van Pelt a dit :

Tu as l'amour tellement limitatif. 

 

.....voilà, elle a tout résumé. Je te plains, sincèrement.