L'amour ne serait qu'une ruse de la nature pour nous inciter a nous reproduire ?

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

En quoi c'est différent pour les hommes? Est ce qu'un homme ne va pas aussi vouloir tenter sa chance avec une star de cinéma? T'as l'impression que c'est purement féminin peut être parce que t'as l'impression que ce sont les hommes qui ont le pouvoir et l'argent avec une petite dose de machisme où il t'est plus facile de visualiser un homme riche avec plusieurs maitresses, qu'une femme riche avec plusieurs amants. Sauf que la réalité c'est aussi que si tu croises Scarlett Johansson dans une boite tu voudras tenter ta chance... parce qu'elle est jolie, parce qu'elle est riche, parce qu'elle est célèbre. Tu voudras qu'elle partage ça avec toi. C'est humain, ce n'est pas féminin ou masculin. 

En quoi la recherche d'un statut social est sur le même plan que la beauté physique ? En quoi ai je dit que cette recherche était purement féminine, certains sites de rencontre sélectifs pouvant témoigner de ce que ce critère est loin d'être absent même à notre époque ?

il y a 4 minutes, fx. a dit :

certains sites de rencontre sélectifs pouvant témoigner de ce que ce critère est loin d'être absent même à notre époque ?

Oui sous cet angle-là sans sexisme, on ne peut nier que cela puisse exister mais à mon sens, c'est à dissocier de la notion d'amour. 

il y a 2 minutes, fx. a dit :

En quoi la recherche d'un statut social est sur le même plan que la beauté physique ? En quoi ai je dit que cette recherche était purement féminine, certains sites de rencontre sélectifs pouvant témoigner de ce que ce critère est loin d'être absent même à notre époque ?

Parce que la beauté physique est une représentation. Comme mon Oméga, ma chemise Gucci et mes Repettos. Du moins c'est valable si je ne suis pas connu et je vais me mettre en représentation pour exprimer mon statut social. Si tu ressembles à ça tu ne joues pas avec ton statut social:

Ensuite tu dis que le statut social est un critère féminin... je me permet de rajouter qu'il est aussi un critère masculin. Mais je voudrais surtout ajouter qu'il un éventuel critère, parce que nous ne sommes pas tous à la recherche d'un statut social et nous n'avons pas tous ce critère en nous. Et pas forcément au même niveau non plus, pour ma part je n'ai pas ce critère et je peux sortir avec des filles qui gagnent plus que moi ou moins que moi. Et elles aussi donc parce que je ne suis pas le seul mec de leur vie... Dans les faits la relation ne dure pas plus avec une fille qui gagne plus que moi qu'avec une qui gagne moins que moi. C'est plus compliqué au quotidien dans le sens où on peut partir en vacances à deux si on a tous les deux l'argent nécessaire au voyage, parce que je n'ai pas forcément l'argent pour entretenir une personne de plus que moi. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ensuite tu dis que le statut social est un critère féminin

cite moi

il y a 8 minutes, Yokkie a dit :

Oui sous cet angle-là sans sexisme, on ne peut nier que cela puisse exister mais à mon sens, c'est à dissocier de la notion d'amour. 

C'est un filtre comme un autre et swam pose la question a juste titre, ce à quoi marpletree lui répond sur les diplômes, ce qui est bien une filtration sociale.

il y a 30 minutes, fx. a dit :

Le statut social est loin d'être le dernier critère de sélection féminin, un tout petit peu de bonne foi; je ne dis pas que c'est toujours le cas et à tous les ages, mais c'est suffisamment une réalité pour qu'elle soit mentionnée .

Ce qui est vrai mais incomplet: Ce n'est pas non plus le dernier critère de sélection masculin et ce n'est pas un critère présent chez tout le monde. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Ce qui est vrai mais incomplet: Ce n'est pas non plus le dernier critère de sélection masculin et ce n'est pas un critère présent chez tout le monde. 

Ce qui est incomplet, c'est la partie que tu surlignes.

il y a 1 minute, fx. a dit :

Ce qui est incomplet, c'est la partie que tu surlignes.

Il aurait été plus juste de dire " Le statut social est parfois un critère de sélection chez l'humain"

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Il aurait été plus juste de dire " Le statut social est parfois un critère de sélection chez l'humain"

http://www.atlantico.fr/decryptage/nouvelle-etude-lois-attraction-amoureuse-qu-hommes-et-femmes-recherchent-vraiment-chez-partenaire-2345509.html

Les sites de rencontres sont loin d'être une référence de l'amour; ça serait plutôt une transaction d'offre et de demande : des critères mis en ligne pour cadrer la demande -très loin des sentiments ; c'est généralement un moyen de se caser ou de faire un plan d'ordre physique entre adultes consentants  avec une éventualité de mise en couple en ne misant pas sur la personne en premier lieu mais sur des ''critères prédéfinis''

le statu social et les diplômes ne sont pas un critère pour ceux qui tombent amoureux .

La sélection de l'autre pour la vie en société- le moule-. 

il y a 2 minutes, fx. a dit :

http://www.atlantico.fr/decryptage/nouvelle-etude-lois-attraction-amoureuse-qu-hommes-et-femmes-recherchent-vraiment-chez-partenaire-2345509.html

Ces études ont été faite à l'université Chapman en Californie, or chacun sait que les français et les américains n'ont pas le même rapport à l'argent: ici personne ne va te demander combien tu vaut ou ce que tu gagnes parce que ce serait extrêmement impoli, alors que c'est parfaitement courant aux USA. Je t'invite alors à refaire cette expérience en France... En attendant ces chiffres sont donné par des américains et des américaines... Il faut prendre la culture en considération. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Ces études ont été faite à l'université Chapman en Californie, or chacun sait que les français et les américains n'ont pas le même rapport à l'argent: ici personne ne va te demander combien tu vaut ou ce que tu gagnes parce que ce serait extrêmement impoli, alors que c'est parfaitement courant aux USA. Je t'invite alors à refaire cette expérience en France... En attendant ces chiffres sont donné par des américains et des américaines... Il faut prendre la culture en considération. 

Walt Disney aussi est un pur produit américain.

il y a 1 minute, fx. a dit :

Walt Disney aussi est un pur produit américain.

J'entends bien... Mais demande à une française combien elle gagne à ton premier rendez vous et tu auras ta réponse. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'entends bien... Mais demande à une française combien elle gagne à ton premier rendez vous et tu auras ta réponse. 

Parce que la question de savoir ce que l'un et l'autre font dans la vie n'apparait pas même en dehors de la recherche "amoureuse" ?

Parler de son salaire serait très mal vu avec tout le monde; l'essentiel est ailleurs et quand deux personnes prennent un RDV ; ce n'est sûrement pas pour parler de chiffres.

à l’instant, fx. a dit :

Parce que la question de savoir ce que l'un et l'autre font dans la vie n'apparait pas même en dehors de la recherche "amoureuse" ?

Il y a des indices, comme les fringues, les bijoux, les chaussures, le vocabulaire employé etc. Mais non seulement les indices sont pour les deux, l'homme et la femme, mais comme tous les autres indices ils ne sont pas forcément représentatif.

Je suis médecin... chez médecin du monde, bénévole la plupart du temps.

Je suis secrétaire... de Direction attaché au bureau de Monsieur Bernard Arnault.

J'ai une montre Oméga ou des Louboutins, achetée sur leboncoin après avoir économisé pendant 8 mois.

Je passe bien sur sur les héritages parce que je peux être artiste peintre qui ne vend rien et vivre dans le duplex de 160 m2 que ma grand mère m'a offert dans le Marais. 

Ce qui explique pourquoi lorsque je demande à quelqu'un ce qu'il fait dans sa vie il ne me vient absolument pas à l'idée que c'est pour estimer sa fortune mais pour parler de lui ou d'elle. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il y a des indices, comme les fringues, les bijoux, les chaussures, le vocabulaire employé etc. Mais non seulement les indices sont pour les deux, l'homme et la femme, mais comme tous les autres indices ils ne sont pas forcément représentatif.

Je suis médecin... chez médecin du monde, bénévole la plupart du temps.

Je suis secrétaire... de Direction attaché au bureau de Monsieur Bernard Arnault.

J'ai une montre Oméga ou des Louboutins, achetée sur leboncoin après avoir économisé pendant 8 mois.

Je passe bien sur sur les héritages parce que je peux être artiste peintre qui ne vend rien et vivre dans le duplex de 160 m2 que ma grand mère m'a offert dans le Marais. 

 

Ce qui explique pourquoi lorsque je demande à quelqu'un ce qu'il fait dans sa vie il ne me vient absolument pas à l'idée que c'est pour estimer sa fortune mais pour parler de lui ou d'elle. 

Il y a facebook, il y a l'intuition, il y a tout ce qui ne se verbalise pas mais qui agit inconsciemment comme l'élocution, la culture etc .. Il y a effectivement quantité d'indices. M'enfin bon, je ne vais pas y passer la nuit, si vous voulez ne croire qu'aux contes de fées c'est votre droit le plus absolu.

il y a 1 minute, fx. a dit :

Il y a facebook, il y a l'intuition, il y a tout ce qui ne se verbalise pas mais qui agit inconsciemment comme l'élocution, la culture etc .. Il y a effectivement quantité d'indices. M'enfin bon, je ne vais pas y passer la nuit, si vous voulez ne croire qu'aux contes de fées c'est votre droit le plus absolu.

Je ne dis pas que le statut social n'est pas un critère, je dis 2 choses pour compléter ce que tu disais: 

- pour les hommes comme pour les femmes le statut social est un critère pour envisager une relation.

- ça ne touche pas tous les hommes et toutes les femmes non plus. Pour certain le statut social n'a aucune importance. Je peux être pauvre et m'en foutre totalement parce que je suis heureux avec rien... Je peux être riche et m'en foutre totalement parce que je peux payer pour 2, 3 ou 8... 

Maintenant si toi tu préfères croire que le statut social et très majoritairement plus important pour les françaises que pour les français (97% pour les jeunes américaines contre 75% pour les jeunes américains d'après ton lien), libre à toi. 

Autant sur le statut social je réagissais par rapport aux femmes qui recherchent systématiquement le meilleur parti. Je connais  de nombreux couples où c'est l'inverse.  

Dire que les diplôme / niveau d'études n'intervient pas,  là   je suis plus réservée. 

Non pas que cette "selection" si je puis dire, se fasse de manière volontaire. Mais force est de constater le nombre de couples qui se sont formés pendant les années d'études. Parce que tout simplement les gens se côtoyaient. Ensuite arrivée dans la vie active, on continue de fréquenter les mêmes cercles.

Certes ce n'est pas une "fatalité"  et heureusement !

Et je tempère mon propos en rajoutant qu'avec l'âge, ce phénomène s'atténue. Chacun/chacune prenant de la bouteille et relativisant plus. Un "jeune couple" n'ayant pas les mêmes attentes à 25 ans qu'à 50.

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je ne dis pas que le statut social n'est pas un critère, je dis 2 choses pour compléter ce que tu disais: 

- pour les hommes comme pour les femmes le statut social est un critère pour envisager une relation.

- ça ne touche pas tous les hommes et toutes les femmes non plus. Pour certain le statut social n'a aucune importance. Je peux être pauvre et m'en foutre totalement parce que je suis heureux avec rien... Je peux être riche et m'en foutre totalement parce que je peux payer pour 2, 3 ou 8... 

 

Maintenant si toi tu préfères croire que le statut social et très majoritairement plus important pour les françaises que pour les français (97% pour les jeunes américaines contre 75% pour les jeunes américains d'après ton lien), libre à toi. 

Je crois qu'en France les choses se font moins ouvertement car on est moins décomplexé vis à vis de l'argent, mais je n'ai pas la prétention de croire que sur le fond sociologique on fonctionne différemment.

à l’instant, Marpletree a dit :

Autant sur le statut social je réagissais par rapport aux femmes qui recherchent systématiquement le meilleur parti. Je connais  de nombreux couples où c'est l'inverse.  

Dire que les diplôme / niveau d'études n'intervient pas,  là   je suis plus réservée. 

Non pas que cette "selection" si je puis dire, se fasse de manière volontaire. Mais force est de constater le nombre de couples qui se sont formés pendant les années d'études. Parce que tout simplement les gens se côtoyaient. Ensuite arrivée dans la vie active, on continue de fréquenter les mêmes cercles.

Certes ce n'est pas une "fatalité"  et heureusement !

Et je tempère mon propos en rajoutant qu'avec l'âge, ce phénomène s'atténue. Chacun/chacune prenant de la bouteille et relativisant plus. Un "jeune couple" n'ayant pas les mêmes attentes à 25 ans qu'à 50.

Le niveau d'étude me semble aussi plus important que le statut social... au moins parce qu'à titre personnelle je n'imagine pas une seconde partager ma vie avec une fille qui estime que les plages du débarquement sont à Verdun. Mais ça reste mon avis personnel, peut être que ça n'a aucune importance pour les autres.