Le serpent de le Genèse est Jesus Christ

Le 19/12/2016 à 19:24, safirfarid219 a dit :

nous pourrions parler indéfiniment de ce problème sans trouver une solution. tu es entrain en fait de vouloir régler le problème du libre arbitre. dans notre religion il existe le libre arbitre et c'est l'homme qui est responsable de ce qu'il lui arrive.

Je ne veut pas spécialement régler le problème du libre arbitre, les Ecritures attestent qu'il n'existe pas pour les créés, et il n'y a aucune logique à dire que l'homme est responsable de ce qui lui arrive et d'exclure totalement Dieu de tout ce qui ce passe comme tu le fait, même un athée a conscience que l'homme n'est pas responsable de tout ce qui lui arrive, alors pour un croyant exclure Dieu de l'équation me semble assez étrange, tu as jusque la été bien incapable de montrer qu'il existe une corrélation parfaite entre les maux de l'hommes et ses actions. Enfaite si l'homme avait réellement la capacité de choisir ce qui lui arrive comme tu le dit alors on ne voit pas vraiment pourquoi le mal existerait, qui choisit en connaissance de cause d'être victime du mal? 

D'autant plus que tu attribut un libre arbitre à l'être humains mais que tu noies très vite celui-ci dans ''l'homme'' en rayant complètement les individualités, celui qui détruit la planète aujourd'hui ne sera pas celui qui en subira les conséquences demain, celui qui vole n'est pas la victime de vol, etc...

Le 19/12/2016 à 19:24, safirfarid219 a dit :

 concernant certaines maladie et les catastrophes naturelles qui emportent des personnes. nous ne voyons pour ces cas qu'une mort comme pour n'importe quelle mort. 

Mais je ne parle pas que de la mort, tu as affirmés que tout ce qui a été créer a été créer pour l'homme. Ainsi je me répète, sera-tu capables d'expliquer le bénéfice que tire l'homme de la maladie sans que celle-ci soit nécessairement mortelle?

Il y a 4 heures, Encéphale a dit :

Je ne veut pas spécialement régler le problème du libre arbitre, les Ecritures attestent qu'il n'existe pas pour les créés, et il n'y a aucune logique à dire que l'homme est responsable de ce qui lui arrive et d'exclure totalement Dieu de tout ce qui ce passe comme tu le fait, même un athée a conscience que l'homme n'est pas responsable de tout ce qui lui arrive, alors pour un croyant exclure Dieu de l'équation me semble assez étrange, tu as jusque la été bien incapable de montrer qu'il existe une corrélation parfaite entre les maux de l'hommes et ses actions. Enfaite si l'homme avait réellement la capacité de choisir ce qui lui arrive comme tu le dit alors on ne voit pas vraiment pourquoi le mal existerait, qui choisit en connaissance de cause d'être victime du mal? 

D'autant plus que tu attribut un libre arbitre à l'être humains mais que tu noies très vite celui-ci dans ''l'homme'' en rayant complètement les individualités, celui qui détruit la planète aujourd'hui ne sera pas celui qui en subira les conséquences demain, celui qui vole n'est pas la victime de vol, etc...

Mais je ne parle pas que de la mort, tu as affirmés que tout ce qui a été créer a été créer pour l'homme. Ainsi je me répète, sera-tu capables d'expliquer le bénéfice que tire l'homme de la maladie sans que celle-ci soit nécessairement mortelle?

L’homme est mortelle, Dieu dans son infinie sagesse nous a crée mortels. Heureusement car il y aurait des guerres, et les morts se compteraient non par millions, mais par milliards. L’espace vital comme dirait Hitler manquerait, et c’est au plus fort de le prendre. Concernant ma religion toutes les catastrophes et les maladies, crées par Dieu ne sont en fait qu'épreuve, car de la mort personne ne peut s’échapper. Dans les anciennes traditions bibliques et coraniques, Dieu envoie des maladies, des catastrophes contre ceux qui renient son pouvoir après avoir montrer ses miracles. Il s’agissait de miracles visuels, car les populations anciennes ne comprenaient pas le langage logique. Aujourd’hui ce n’est plus le cas, nous pouvons croire en l’existence de Dieu

La croyance en la Prédestinée comme nous l'avons décrite ne signifie en aucun cas que l'être ne possède pas sa propre volonté dans les actes qu'il choisit, ni de pouvoir sur ceux-ci. La législation et la réalité sont deux preuves attestant le libre arbitre.

« Dieu n'impose à chaque âme que ce qu'elle peut porter, elle sera rétribuée selon se qu'elle peut porter, elle sera rétribuée selon ce qu'elle aura accompli et elle sera punie selon le mal qu'elle aura fait. »
Sourate 2. la Vache (Al-Baqarah) Verset 286

D’après ce verset coranique, chaque être humain, serait soumit à une épreuve et cette épreuve serait proportionnelle au degré des sa foi. si vraiment j’ai une foi inébranlable, devant une maladie, par exemple,je serais digne et je ne me plains pas  et dire « Al Hamdou li Allah ». Je rends grâce à Dieu. dans ce cas ou je ne joue pas l’hypocrite, je pourrais prétendre au paradis. Dans le cas contraire, c’est à Dieu que revient l’arbitrage.

Dieu nous a crée tous, il est omniscient, il sait ce qu’il adviendrait de nous car nous sommes sa créature. Il connait le futur et nous  ne le connaissons pas. Il a posé des règles dans ce bas monde. Ces règles en fait ne sont faites que pour notre bien. Nous vivons dans un monde que nous même avons choisi, tu crois que c’est Dieu qui a choisi le crime, l’inceste, le viol, le vol…il nous a tracé une ligne rouge à ne pas franchir. Il nous dit de ne pas la franchir, sinon vous allez vous en mordre les doigts dans ce bas monde et que chacun serait responsable de ce qu’il fait. La plus part des maladies ce sont nous qui les avons créées, les cancers, les crimes, les guerres, l’alcool responsable des accidents de la route, et le tabagisme qui tuent les fumeurs et les fumeurs passifs et la liste est trop longue.  

Un athée ne peut pas comprendre pourquoi l’homme n’est pas responsable de tout ce qui lui arrive puisque toi-même tu ne le comprends pas. Mais un religieux qui croit en Dieu, en un créateur, devrait savoir que gagner le paradis n’est pas facile. Il doit subir des tests avant de gagner cette place. Je n’exclue pas Dieu totalement de cette équation, non. Je te dis que Dieu nous éprouve dans ce bas monde par les méfaits des autres et nous devons rester dignes pour gagner l’au-delà. Nous devrons montrer la voix aux autres par notre foi en Dieu. L’être humain est le lieutenant de Dieu sur terre que dire alors du croyant. Mais malheureusement, nous ne sommes pas des vrais croyants. Nous ne faisons que suivre, comme tout le monde. Déjà entre les religions monothéistes, une mésentente criarde existe.

Le mal ? Tu crois que le mal c’est Dieu qui a crée le mal ? Le mal ne peut provenir que de l’homme. C’est à  toi d’esquiver ce mal, et Dieu nous a   montré la manière d’en échapper. C’est Dieu qui choisit qui devrait subir l’épreuve, et si vraiment tu as la foi tu devrais t’estimer heureux, car il a choisi en toi un futur élu au paradis si tu résistes à l’anathème. Tu penses alors qu’Hitler s’en sortirait dans l’au-delà ? avec tout le mal qu’il a fait, il doit payer. Ton jugement ne concerne que ce bas monde, tu raisonnes exactement comme les athées. Les athées je les comprends, ils ne croient pas en Dieu, mais pour un croyant, je pense que ce raisonnement est une hérésie, et je m’en excuse.

Je répète les maladies ne sont que des épreuves. Dieu envoyait des prophètes pour nous apprendre des choses, Ayoub (Job) un des prophètes justement était éprouvé par Dieu par une maladie, qui a contraint sa femme à s’éloigner de lui. Il a subi l’épreuve stoïquement et il en a été récompensé. Le bénéfice pour ce prophète, c’était sa guérison et le rétablissement de toutes ses possessions, doublées. Il a été ensuite éprouvé par la perte des ses enfants, mais Dieu l’avait rétablit  en fin de compte. Mais pour nous musulman ce n’est pas le Diable qui l’a éprouvé, c’est Dieu.

Il y a 9 heures, safirfarid219 a dit :

L’homme est mortelle, Dieu dans son infinie sagesse nous a crée mortels. Heureusement car il y aurait des guerres, et les morts se compteraient non par millions, mais par milliards. L’espace vital comme dirait Hitler manquerait, et c’est au plus fort de le prendre. Concernant ma religion toutes les catastrophes et les maladies, crées par Dieu ne sont en fait qu'épreuve, car de la mort personne ne peut s’échapper. Dans les anciennes traditions bibliques et coraniques, Dieu envoie des maladies, des catastrophes contre ceux qui renient son pouvoir après avoir montrer ses miracles. Il s’agissait de miracles visuels, car les populations anciennes ne comprenaient pas le langage logique. Aujourd’hui ce n’est plus le cas, nous pouvons croire en l’existence de Dieu

La croyance en la Prédestinée comme nous l'avons décrite ne signifie en aucun cas que l'être ne possède pas sa propre volonté dans les actes qu'il choisit, ni de pouvoir sur ceux-ci. La législation et la réalité sont deux preuves attestant le libre arbitre.

 

« Dieu n'impose à chaque âme que ce qu'elle peut porter, elle sera rétribuée selon se qu'elle peut porter, elle sera rétribuée selon ce qu'elle aura accompli et elle sera punie selon le mal qu'elle aura fait. »
Sourate 2. la Vache (Al-Baqarah) Verset 286

 

D’après ce verset coranique, chaque être humain, serait soumit à une épreuve et cette épreuve serait proportionnelle au degré des sa foi. si vraiment j’ai une foi inébranlable, devant une maladie, par exemple,je serais digne et je ne me plains pas  et dire « Al Hamdou li Allah ». Je rends grâce à Dieu. dans ce cas ou je ne joue pas l’hypocrite, je pourrais prétendre au paradis. Dans le cas contraire, c’est à Dieu que revient l’arbitrage.

 

Dieu nous a crée tous, il est omniscient, il sait ce qu’il adviendrait de nous car nous sommes sa créature. Il connait le futur et nous  ne le connaissons pas. Il a posé des règles dans ce bas monde. Ces règles en fait ne sont faites que pour notre bien. Nous vivons dans un monde que nous même avons choisi, tu crois que c’est Dieu qui a choisi le crime, l’inceste, le viol, le vol…il nous a tracé une ligne rouge à ne pas franchir. Il nous dit de ne pas la franchir, sinon vous allez vous en mordre les doigts dans ce bas monde et que chacun serait responsable de ce qu’il fait. La plus part des maladies ce sont nous qui les avons créées, les cancers, les crimes, les guerres, l’alcool responsable des accidents de la route, et le tabagisme qui tuent les fumeurs et les fumeurs passifs et la liste est trop longue.  

 

Un athée ne peut pas comprendre pourquoi l’homme n’est pas responsable de tout ce qui lui arrive puisque toi-même tu ne le comprends pas. Mais un religieux qui croit en Dieu, en un créateur, devrait savoir que gagner le paradis n’est pas facile. Il doit subir des tests avant de gagner cette place. Je n’exclue pas Dieu totalement de cette équation, non. Je te dis que Dieu nous éprouve dans ce bas monde par les méfaits des autres et nous devons rester dignes pour gagner l’au-delà. Nous devrons montrer la voix aux autres par notre foi en Dieu. L’être humain est le lieutenant de Dieu sur terre que dire alors du croyant. Mais malheureusement, nous ne sommes pas des vrais croyants. Nous ne faisons que suivre, comme tout le monde. Déjà entre les religions monothéistes, une mésentente criarde existe.

Le mal ? Tu crois que le mal c’est Dieu qui a crée le mal ? Le mal ne peut provenir que de l’homme. C’est à  toi d’esquiver ce mal, et Dieu nous a   montré la manière d’en échapper. C’est Dieu qui choisit qui devrait subir l’épreuve, et si vraiment tu as la foi tu devrais t’estimer heureux, car il a choisi en toi un futur élu au paradis si tu résistes à l’anathème. Tu penses alors qu’Hitler s’en sortirait dans l’au-delà ? avec tout le mal qu’il a fait, il doit payer. Ton jugement ne concerne que ce bas monde, tu raisonnes exactement comme les athées. Les athées je les comprends, ils ne croient pas en Dieu, mais pour un croyant, je pense que ce raisonnement est une hérésie, et je m’en excuse.

Je répète les maladies ne sont que des épreuves. Dieu envoyait des prophètes pour nous apprendre des choses, Ayoub (Job) un des prophètes justement était éprouvé par Dieu par une maladie, qui a contraint sa femme à s’éloigner de lui. Il a subi l’épreuve stoïquement et il en a été récompensé. Le bénéfice pour ce prophète, c’était sa guérison et le rétablissement de toutes ses possessions, doublées. Il a été ensuite éprouvé par la perte des ses enfants, mais Dieu l’avait rétablit  en fin de compte. Mais pour nous musulman ce n’est pas le Diable qui l’a éprouvé, c’est Dieu.

 

 

si Adam aurait écouté Père , il n'y aurait pas ey de surpopulation , car né pour être éternel ! alors de dire que c'est Dieu qui nous a rendu mortel , oui , mais à cause d'Adam !

Il y a 5 heures, aPOTRE a dit :

si Adam aurait écouté Père , il n'y aurait pas ey de surpopulation , car né pour être éternel ! alors de dire que c'est Dieu qui nous a rendu mortel , oui , mais à cause d'Adam !

l'homme est mortelle, Dieu dans sa sagesse nous a crée mortelle.concernant ma religion toutes les catastrophes et les maladies ne sont en fait qu'épreuve, car de la mort personne ne peut échapper. dans les anciennes traditions bibliques

avec des "si", on pourrait mettre Paris dans une bouteille. nous les musulmans nous disons que ce "Si" est l'expression du Diable. il n' y a aucun "Si" nous ne pouvons entrer dans le champ de vision du créateur. nous sommes des simples mortels, nous allons tous dans le petit coin et nous parlons d'un créateur que nous ne pouvons même pas imaginer. ce créateur te demande uniquement d’être bon avec l'autre, de ne pas mentir, de ne point convoiter la femme d'autrui, etc... contente toi de suivre ses ordres un point c'est tout et bonne année Apôtre à toi et à tous les forumeurs et que cette année soit faite de bonheur, de prospérité et de santé, et ces paroles sortent directement de mon cœur et non de mon cerveau.

il y a 8 minutes, safirfarid219 a dit :

l'homme est mortelle, Dieu dans sa sagesse nous a crée mortelle.

Nous  fait rendu mortel ! 

la mort  du par la conséquence du péché d'Adam(à désobéir Dieu ) !donc plus on a accumulé de péché , moins et loins  de possibilité de ressusciter! donc faut les enlever avant le dernier souffle sur Terre , bref moins tu en a , plus tu as de la possibilité" à la résurrection !

il y a 6 minutes, safirfarid219 a dit :

l'homme est mortelle, Dieu dans sa sagesse nous a crée mortelle.

Nous  fait rendu mortel !  et d'enfant passé à créature , et Jésus nous  fait repasser les Enfants du  de son Père Éternel Dans Les Cieux !

Il y a 3 heures, aPOTRE a dit :

Nous  fait rendu mortel ! 

la mort  du par la conséquence du péché d'Adam(à désobéir Dieu ) !donc plus on a accumulé de péché , moins et loins  de possibilité de ressusciter! donc faut les enlever avant le dernier souffle sur Terre , bref moins tu en a , plus tu as de la possibilité" à la résurrection !

c'est un péché du à la curiosité et chacun de nous doit-être curieux. sinon il n'y aurait point de progrès. est-ce que Dieu ne lui a pas pardonné. ceci veut dire que ce péché n'est pas tellement grave mais le problème est qu'il a désobéit à un ordre du divin. il nous a donné à nous à travers Adam de nous racheter de nos erreurs et de ne point se dire perdre confiance en Dieu. c'est ce que je vois à travers ce péché qui a tellement fait du bruit et chacun en pense ce qu'il veut. nous n'allons refaire le monde avec ce problème. on prend le monde tel qu'il est, un point c'est tout.

il y a 8 minutes, safirfarid219 a dit :

c'est un péché du à la curiosité et chacun de nous doit-être curieux. sinon il n'y aurait point de progrès. est-ce que Dieu ne lui a pas pardonné. ceci veut dire que ce péché n'est pas tellement grave mais le problème est qu'il a désobéit à un ordre du divin. il nous a donné à nous à travers Adam de nous racheter de nos erreurs et de ne point se dire perdre confiance en Dieu. c'est ce que je vois à travers ce péché qui a tellement fait du bruit et chacun en pense ce qu'il veut. nous n'allons refaire le monde avec ce problème. on prend le monde tel qu'il est, un point c'est tout.

le fait est en désobéissant à Dieu , il a  actionné le péché , c'est à dire Caïn ! le péché mortel !

il y a 37 minutes, aPOTRE a dit :

le fait est en désobéissant à Dieu , il a  actionné le péché , c'est à dire Caïn ! le péché mortel !

et ça restera jusqu'à la fin des temps.

Il y a 2 heures, safirfarid219 a dit :

et ça restera jusqu'à la fin des temps.

sauf ceux et celles qui enlèvent  leurs péchés avant ! moi c'est tout vu ! le Saint Esprit me les montre !

apprend à quitter ce monde sans la conscience tranquille , car pour nous qui ont la foi , la croyance et la révélations sommes déjà juger , bref pas de jugement dernier pour nous !, c'est valable  pour ceux et celles qui vivent dans le doute qu'Il Existe   , et non pas pour nous qui ne doutons plus de Lui !car Dieu ne doute pas de nous !et sait déja dans quel but on pensent à Lui !

il y a 25 minutes, aPOTRE a dit :

sauf ceux et celles qui enlèvent  leurs péchés avant ! moi c'est tout vu ! le Saint Esprit me les montre ( en ténèbres )!

apprend à quitter ce monde sans la conscience tranquille , car pour nous qui ont la foi , la croyance et la révélations sommes déjà juger , bref pas de jugement dernier pour nous !, c'est valable  pour ceux et celles qui vivent dans le doute qu'Il Existe et Aimé de Dieu le Père   , et non pas pour nous qui ne doutons plus de Lui !car Dieu ne doute pas de nous !et sait déja dans quel but on pensent à Lui !

Il y a 14 heures, aPOTRE a dit :

sauf ceux et celles qui enlèvent  leurs péchés avant ! moi c'est tout vu ! le Saint Esprit me les montre !

apprend à quitter ce monde sans la conscience tranquille , car pour nous qui ont la foi , la croyance et la révélations sommes déjà juger , bref pas de jugement dernier pour nous !, c'est valable  pour ceux et celles qui vivent dans le doute qu'Il Existe   , et non pas pour nous qui ne doutons plus de Lui !car Dieu ne doute pas de nous !et sait déja dans quel but on pensent à Lui !

sans doute il n'y a pas de foi.

il y a 1 minute, safirfarid219 a dit :

sans doute il n'y a pas de foi.

moi je suis dans la révélation qui n'a pas l’Âme d'enfant , le Paradis c'est pas pour lui ni elle!!!

, est ce que tu doute de celà???

il y a 2 minutes, aPOTRE a dit :

moi je suis dans la révélation qui n'a pas l’Âme d'enfant , le Paradis c'est pas pour lui ni elle!!!

, est ce que tu doute de celà???

c'est par l'intermédiaire du doute qu'on se pose les questions et qu'on trouve des réponses.

il y a 10 minutes, safirfarid219 a dit :

c'est par l'intermédiaire du doute qu'on se pose les questions et qu'on trouve des réponses.

c'est plus direct avec le Saint Esprit , ton âme reste enfant !

parce que tu crois qu'à ton dernier souffle  tu va encore réfléchir et que tu aura le temps  de te poser des questions DE CE QUI EST OU  PAS péchés en Toi???

TU  ne  pourras  jamais  connaitre tout les péchés du monde , et donc tu partira non purifié ! et donc dans les ténèbres , car tu ne pense que en âme  d'Adulte  et non pas en Âme d'Enfant !

il y a 1 minute, aPOTRE a dit :

c'est plus direct avec le Saint Esprit , ton âme reste enfant !

parce que tu crois qu'à ton dernier souffle  tu va encore réfléchir et que tu aura le temps  de te poser des questions DE CE QUI EST OU  PAS péchés en Toi???

TU  ne  pourras  jamais  connaitre tout les péchés du monde , et donc tu partira non purifié ! et donc dans les ténèbres , car tu ne pensent que en ame  d'Adulte  et non pas en Âme d'Enfant !

toi tu as de la chance d'avoir un saint esprit qui veille sur toi, ce n'est pas mon cas. dis lui de faire un détours en Algérie si tu veux je te donne mon adresse pour qu'il vienne me rendre visite. j'ai beaucoup de questions à lui poser

il y a 7 minutes, safirfarid219 a dit :

toi tu as de la chance d'avoir un saint esprit qui veille sur toi, ce n'est pas mon cas. dis lui de faire un détours en Algérie si tu veux je te donne mon adresse pour qu'il vienne me rendre visite. j'ai beaucoup de questions à lui poser

rien de plus simple pour avoir le Saint Esprit avec toi , tu te converti à Jésus  Fils de Dieu , et Il te Montrera  comment devenir Âme d' Enfant  de Dieu le Père!!! 

il y a 2 minutes, aPOTRE a dit :

rien de plus simple pour avoir le Saint Esprit avec toi , tu te converti à Jésus  Fils de Dieu , et Il te Montrera  comment devenir Âme d' Enfant  de Dieu le Père!!! 

donc tous les chrétiens ont une âme d'enfants?

il y a 1 minute, safirfarid219 a dit :

donc tous les chrétiens ont une âme d'enfants?

il y a aussi  ceux et celles qui ne l'on pas , et le Saint Esprit te les montre , comme il l'a fait pour moi !

il y a 1 minute, aPOTRE a dit :

il y a aussi  ceux et celles qui ne l'on pas , et le Saint Esprit te les montre , comme il l'a fait pour moi !

est-ce que tu as bien étudier la genèse?