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Un nouveau type de source gamma dans l'Univers


Invité Vintage

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Salut !

Les rayons gamma sont produits dans des accélérateurs de particules cosmiques, comme les supernovae. Ils nous renseignent sur les phénomènes de haute énergie à l'œuvre dans la Voie Lactée. Le réseau de télescopes Hess réalise le premier balayage de notre galaxie dans ce domaine d'énergie, découvrant ainsi de nombreuses sources encore inconnues.

Les astrophysiciens de la collaboration Hess ont découvert un nouveau type de source gamma de haute énergie. C'est un système composé de deux objets en orbite l'un autour de l'autre. Le premier est une étoile normale, tandis que le second est un trou noir ou une étoile à neutrons (une étoile en fin de vie, après le stade de la supernova), beaucoup plus compact que son compagnon, dont il attire la matière. Cette matière tombe vers l'objet compact en décrivant une spirale, un peu comme l'eau qui se vide dans un évier. Le trou noir ou l'étoile à neutron expulse un jet de matière se déplaçant à 20 pour cent de la vitesse de la lumière et qui produit les rayons gamma détectés avec Hess.

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=15630

Présentation des télescopes

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Invité philkeun
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Invité philkeun
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On pense d'ailleurs que ce sont des rayonnements de ce type qui sont à l'origine de la création d'étoiles et de cortèges planétaires, car ces emissions atteignants de grands nuages d'hydrogène froids créent alors des ondes de densité qui précipitent leur accrétion gravitationnelle, formant ainsi des étoiles et leurs résidus, les planètes...

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Posté(e)

Mais là c est un nouveau type, peut être qu émergera une nouvelle forme de vie...

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art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
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On pense d'ailleurs que ce sont des rayonnements de ce type qui sont à l'origine de la création d'étoiles et de cortèges planétaires, car ces emissions atteignants de grands nuages d'hydrogène froids créent alors des ondes de densité qui précipitent leur accrétion gravitationnelle, formant ainsi des étoiles et leurs résidus, les planètes...

Ah bon ! Des rayons gamma bombardent un grand nuage d'hydrogène et ça donne toutes les matières de l'univers ?

Dire que tu te payes la tête des croyants, mdr quoi :smile2:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Ce qu'il dit est pourtant exact.

Ce sont ces ondes de densité différentes dans les nuages issus des supernovas ( donc riches en éléments divers de l'hélium jusqu'aux Phosphore, Carbone, Oxygène, Azote etc...) qui provoquent l'accrétion des gaz et poussieres pour former une etoile et son cortège de planètes, gazeuses, rocheuses + astéroïdes, et objets divers

Au début ( après l'allumage de l'étoile ) ça ressemble à ça:

NGC1333IRAS4Blowresolution.jpg

Une étoile jeune munie de son disque de poussière qui va peu à peu s'organiser en système planétaire.

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Invité philkeun
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Posté(e)

Ah bon ! Des rayons gamma bombardent un grand nuage d'hydrogène et ça donne toutes les matières de l'univers ?

Dire que tu te payes la tête des croyants, mdr quoi :smile2:

Non.

Les "matières de l'univers", mdr, sont fabriquées à l'intérieur des étoiles, toutes, c'est la page n°2 de tout manuel de vulgarisation d'astrophysique...

L'univers primordial ne contient que H et He...

T'es encore mal tombé, restes-en à rezouce, ça te va mieux...laugh.gif mdr, quoi...

Mais là c est un nouveau type, peut être qu émergera une nouvelle forme de vie...

Non.

Peu importe la source, c'est l'onde de choc qui précipite le nuage...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Petit bonus:

Selon l'hypothèse de la nébuleuse présolaire, le Système solaire s'est formé à la suite de l'effondrement gravitationnel d'un fragment d'un nuage moléculaire de plusieurs années-lumière de diamètre10. Il y a encore quelques décennies[Quand ?], il était communément admis que le Soleil s'était formé dans un environnement relativement isolé, mais l'étude d'anciennes météorites révéla des traces d'isotopes à demi-vie réduite, tel que le fer 60, qui ne se forme que lors de l'explosion d'étoiles massives à courte durée de vie. Cela révèle qu'une ou plusieurs supernovas se sont produites dans le voisinage du Soleil alors qu'il se formait. Une onde de choc résultant d'une supernova pourrait avoir déclenché la formation du Soleil en créant des régions plus denses au sein du nuage, au point d'initier son effondrement. Parce que seules les étoiles massives à courte durée de vie forment des supernovas, le Soleil serait apparu dans une large région de production d'étoiles massives, sans doute comparable à la nébuleuse d'Orion11,12. L'étude de la structure de la ceinture de Kuiper et des matériaux inattendus qui s'y trouvent, suggère que le Soleil s'est formé parmi un ensemble d'étoiles regroupées dans un diamètre de 6,5 à 19,5 années-lumière et représentant une masse collective équivalente à 3 000 fois celle du Soleil13. Différentes simulations d'un Soleil jeune, interagissant avec des étoiles passant à proximité durant les 100 premiers millions d'années de sa vie, produisent des orbites anormales. De telles orbites sont observées dans le Système solaire externe, notamment celles des objets épars14.

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art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
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L'univers primordial ne contient que H et He...

Et le gros malin peut nous dire d'où sort H et He et le rayon gamma qui va nous transformer tout ça en l'univers que nous connaissons ?

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)

Et le gros malin peut nous dire d'où sort H et He et le rayon gamma qui va nous transformer tout ça en l'univers que nous connaissons ?

Le gros malin va te dire de te demerder, t'as une connexion internet apparemment, alors tu t'en sers pour autre chose que d'aller sur djizeusisbak.com

T'es juste pris en flagrant délit d'ignorance, c'est ton problème.

Mdr quoi...

Pour ceux qui sont interessés, voir nucleosynthèse primordiale,

http://www.cnrs.fr/p...leosynthese.pdf

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Le gros malin va te dire de te demerder, t'as une connexion internet apparemment, alors tu t'en sers pour autre chose que d'aller sur djizeusisbak.com

T'es juste pris en flagrant délit d'ignorance, c'est ton problème.

Mdr quoi...

Pour ceux qui sont interessés, voir nucleosynthèse primordiale,

http://www.cnrs.fr/p...leosynthese.pdf

plus.gif et pour le lien aussi. Clair, détaillé et assez concis malgré tout

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art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le gros malin va te dire de te demerder, t'as une connexion internet apparemment, alors tu t'en sers pour autre chose que d'aller sur djizeusisbak.

T'es juste pris en flagrant délit d'ignorance, c'est ton problème.

Mdr quoi...

Pour ceux qui sont interessés, voir nucleosynthèse primordiale,

http://www.cnrs.fr/p...leosynthese.pdf

J'aime bien Lavoisier, pas toi ? Oui je sais il n'est pas le père de cette pensée, qu'importe...

Rien ne se crée et rien ne se perd, tout se transforme. Ce qui est a toujours été donc, quelle qu'en soit la forme.

Si tu me dis que l'eau vient de la vapeur d'eau condensée, tu ne me dis pas d'où vient la vapeur d'eau, tu ne résous donc rien.

De plus ton hypothèse selon laquelle un nuage d'hydrogène bombardé par des rayons gamma serait à l'origine de l'univers couaque un peu quand même.

Qu'est ce qui est à l'origine de ce supposé rayon gamma et sa source si celui ci et le supposé nuage d'hydrogène ont tout donné ?

C'es l'œuf qui a donné la poule qui l'a pondu..

:hehe:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Visiblement tu n'as pas lu le lien...

De l'eau il y en à plein l'univers, il y à même des nuages d'ethanol.....drinks.gif

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)
<br>J'aime bien Lavoisier, pas toi ? Oui je sais il n'est pas le père de cette pensée, qu'importe...<br><br>Rien ne se crée et rien ne se perd, tout se transforme. Ce qui est a toujours été donc, quelle qu'en soit la forme.<br><br>Si tu me dis que l'eau vient de la vapeur d'eau condensée, tu ne me dis pas d'où vient la vapeur d'eau, tu ne résous donc rien.<br><br>De plus ton hypothèse selon laquelle un nuage d'hydrogène bombardé par des rayons gamma serait à l'origine de l'univers couaque un peu quand même.<br><br>Qu'est ce qui est à l'origine de ce supposé rayon gamma et sa source  si celui ci et le supposé nuage d'hydrogène ont tout donné ?<br><br>C'es l'œuf qui a donné la poule qui l'a pondu..<br><br> :hehe:De plus ton hypothèse selon laquelle un nuage d'hydrogène bombardé par  des rayons gamma serait à l'origine de l'univers couaque un peu quand  même.<br>

Tu confonds à peu près tout.

A l'origine de CERTAINES ETOILES, dont le Soleil, et de leur CORTEGE PLANETAIRE, c'est écrit en toutes lettre dans mon fil.

"Rien ne se crée et rien ne se perd, tout se transforme. Ce qui est a toujours été donc, quelle qu'en soit la forme."

Ceci vaut pour la chimie moléculaire, pas pour la physique fondamentale.

Toujours avec ta connexion, tu pourrais apprendre que le vide ne l'est pas, et regorge de particules virtuelles VENUES DE CE VIDE, apparaissant et disparaissant à des vitesses que tu n'imagines même pas, et que ces particules sont responsables de la présence des champs (physiques hein, pas les champs de blé...) et même des interactions fondamentales, comme l'interaction electro-faible...

Et ce n'est pas mon hypothèse, simplement celle des plus grands spécialistes...

Enfin laisse tomber les smileys, ça ne rend pas tes propos plus crédibles, au contraire...

L'origine de l'univers, si origine il y a, n'est pas l'objet du post, et il est clair que tes idées toutes faites à ce sujet ainsi que l'absence visible de bases le concernant, autres que des explications divinement bibliques et autres..

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art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ceci vaut pour la chimie moléculaire, pas pour la physique fondamentale.

Ce n'est pas mon avis, tout effet a une cause équivalente. Si tu désagrèges une chose physique tu auras des particules et de l'énergie dont la somme sera équivalente à la chose initiale + la cause de sa désagrégation. La conservation de l'énergie concerne tout, physique et chimie ou autre.

Toujours avec ta connexion, tu pourrais apprendre que le vide ne l'est pas, et regorge de particules virtuelles VENUES DE CE VIDE, apparaissant et disparaissant à des vitesses que tu n'imagines même pas, et que ces particules sont responsables de la présence des champs (physiques hein, pas les champs de blé...) et même des interactions fondamentales, comme l'interaction electro-faible...

Alors on a pas la même notion du vide. Pour moi le vide c'est RIEN et des particules virtuelles je ne sais pas ce que c'est, soit elles existent soit elles n'existent pas. Des particules venues du vide qui apparaissent et disparaissent à des vitesses que je n'imagine pas et qui créent des champs bien réels ou des interactions électro-faibles, franchement, on nage en plein délire pseudo-scientifique.

Et ce n'est pas mon hypothèse, simplement celle des plus grands spécialistes...

Et si tu avais compris quoique ce soit tu aurais été capable de l'expliquer pour que tout le monde puisse comprendre. C'est Einstein qui disait que si tu ne peux expliquer une chose simplement c'est que tu ne l'as pas comprise.

Enfin laisse tomber les smileys, ça ne rend pas tes propos plus crédibles, au contraire...

Contrairement à toi, je ne me prends pas au sérieux.

L'origine de l'univers, si origine il y a, n'est pas l'objet du post, et il est clair que tes idées toutes faites à ce sujet ainsi que l'absence visible de bases le concernant, autres que des explications divinement bibliques et autres..

Tu as commencé il me semble. Tu as affirmé que l'origine de l'univers avait pour cause des rayons gamma et un nuage d'hydrogène. Tu veux que je quote ?

Et je rappelle que tu es le seul à mentionner jizeusse, divinement et biblique.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

======================

Alors on a pas la même notion du vide. Pour moi le vide c'est RIEN et des particules virtuelles je ne sais pas ce que c'est, soit elles existent soit elles n'existent pas. Des particules venues du vide qui apparaissent et disparaissent à des vitesses que je n'imagine pas et qui créent des champs bien réels ou des interactions électro-faibles, franchement, on nage en plein délire pseudo-scientifique.

=======================

L'énergie du vide est une énergie sous-jacente qui existe partout dans l'espace, à travers l'Univers. Une contribution possible à l'énergie du vide sont les particules virtuelles qui sont vues comme des couples de particules qui apparaissent puis s'annihilent dans un temps tellement bref qu'on ne peut pas les observer. Elles agiraient ainsi dans l'ensemble de l'Univers. Leur comportement est codifié dans la relation temps-énergie du principe d'incertitude de Heisenberg. Cependant, l'effet précis de tels flashs d'énergie est difficile à quantifier.

Les effets de l'énergie du vide peuvent être observés expérimentalement dans plusieurs phénomènes tels que l'émission spontanée, l'effet Casimir, ou le décalage de Lamb, et sont supposés influencer le comportement de l'Univers à l'échelle cosmologique.

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art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'énergie du vide est une énergie sous-jacente qui existe partout dans l'espace, à travers l'Univers. Une contribution possible à l'énergie du vide sont les particules virtuelles qui sont vues comme des couples de particules qui apparaissent puis s'annihilent dans un temps tellement bref qu'on ne peut pas les observer. Elles agiraient ainsi dans l'ensemble de l'Univers. Leur comportement est codifié dans la relation temps-énergie du principe d'incertitude de Heisenberg. Cependant, l'effet précis de tels flashs d'énergie est difficile à quantifier.

Les effets de l'énergie du vide peuvent être observés expérimentalement dans plusieurs phénomènes tels que l'émission spontanée, l'effet Casimir, ou le décalage de Lamb, et sont supposés influencer le comportement de l'Univers à l'échelle cosmologique.

Je peux raisonner de la même façon en disant que l'obscurité est la résultante de la lumière et de particules anti-photoniques dont la durée de vie est tellement courte qu'il sera impossible de démontrer leur existence sinon que par leur effet sur l'annulation de la lumière.

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Invité philkeun
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Ce n'est pas mon avis, tout effet a une cause équivalente. Si tu désagrèges une chose physique tu auras des particules et de l'énergie dont la somme sera équivalente à la chose initiale + la cause de sa désagrégation. La conservation de l'énergie concerne tout, physique et chimie ou autre.

Alors on a pas la même notion du vide. Pour moi le vide c'est RIEN et des particules virtuelles je ne sais pas ce que c'est, soit elles existent soit elles n'existent pas. Des particules venues du vide qui apparaissent et disparaissent à des vitesses que je n'imagine pas et qui créent des champs bien réels ou des interactions électro-faibles, franchement, on nage en plein délire pseudo-scientifique.

Et si tu avais compris quoique ce soit tu aurais été capable de l'expliquer pour que tout le monde puisse comprendre. C'est Einstein qui disait que si tu ne peux expliquer une chose simplement c'est que tu ne l'as pas comprise.

Contrairement à toi, je ne me prends pas au sérieux.

Tu as commencé il me semble. Tu as affirmé que l'origine de l'univers avait pour cause des rayons gamma et un nuage d'hydrogène. Tu veux que je quote ?

Et je rappelle que tu es le seul à mentionner jizeusse, divinement et biblique.

Voila, je quote pour toi ma réponse :

"On pense d'ailleurs que ce sont des rayonnements de ce type qui sont à l'origine de la création d'étoiles et de cortèges planétaires, car ces emissions atteignants de grands nuages d'hydrogène froids créent alors des ondes de densité qui précipitent leur accrétion gravitationnelle, formant ainsi des étoiles et leurs résidus, les planètes... "

Il y a ecrit ETOILES et CORTEGE PLANETAIRE, pas UNIVERS, ok ?

Ou t'es très con, ou de très mauvaise foi, j'hésite entre les deux, quoi qu'il en soit, quand on connait aussi peu de choses en physique, on devrait être autorisé à fermer sa gueule, et surtout à éviter de citer Einstein...

Basta

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Je peux raisonner de la même façon en disant que l'obscurité est la résultante de la lumière et de particules anti-photoniques dont la durée de vie est tellement courte qu'il sera impossible de démontrer leur existence sinon que par leur effet sur l'annulation de la lumière.

OK tu es plus malin que les Astrophysiciens et Cosmologistes...Tout ça sans avoir lu aucun des liens et des extraits de Wikipédia et autres fournis...

Tu comptes faire croire ça à qui au juste ?

Fait de beaux rêves et n'oublie pas ta prière.

(Au passage il n'y à pas d'anti-photon...whistling1.gif)

Il n'y à pas de cas désespéré, seulement des situations désespérantes.......

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quand on connait aussi peu de choses en physique, on devrait être autorisé à fermer sa gueule.

Basta, t'es juste un ignare de bondieusard à deux balles.

Ah ben voilà, ça c'est de l'argument :bo:

Le Bernard Guy athée dans toute sa "splendeur", athée-griste comme je disais. L'insulte est le dernier argument des imbéciles, médite si tes facultés intellectuelles le permettent :hehe:

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Invité philkeun
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Posté(e)

L'énergie du vide est une énergie sous-jacente qui existe partout dans l'espace, à travers l'Univers. Une contribution possible à l'énergie du vide sont les particules virtuelles qui sont vues comme des couples de particules qui apparaissent puis s'annihilent dans un temps tellement bref qu'on ne peut pas les observer. Elles agiraient ainsi dans l'ensemble de l'Univers. Leur comportement est codifié dans la relation temps-énergie du principe d'incertitude de Heisenberg. Cependant, l'effet précis de tels flashs d'énergie est difficile à quantifier.

Les effets de l'énergie du vide peuvent être observés expérimentalement dans plusieurs phénomènes tels que l'émission spontanée, l'effet Casimir, ou le décalage de Lamb, et sont supposés influencer le comportement de l'Univers à l'échelle cosmologique.

Tu pourrais lui écrire en 70, il ne comprendrait pas plus... laugh.gif

Pfff, quelle réponse pathétique, capte rien le djizeusse...

Ah ben voilà, ça c'est de l'argument :bo:

Le Bernard Guy athée dans toute sa "splendeur", athée-griste comme je disais. L'insulte est le dernier argument des imbéciles, médite si tes facultés intellectuelles le permettent :hehe:

Et les tiens d'arguments, à part mentir et raconter n'importe quoi, ils sont où ,

Mdr, remballe, t'es à poil là...! laugh.gif

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