réflexion sur les liens entre les celtes et les dieux antiques.

je reviens sur Lug avec quelque nouvelles réflexion, il possède une lance que l'on dit parfois à pointe ce qui fait pensé à la lance de Neptune qui serait aussi un pendant de Enki tout comme Shiva

que l'on peut voir ainsi avec des serpents aussi.

je vais faire un autre rapprochement tout aussi surprenant.

parlons de Lao tseu , considéré comme un dieu par les chinois, Lao est proche de Léo (lion donc soleil) et parfois je l'ai vu appeler leu tseu qui se rapproche de certaine appellation de Lug comme Lleu en Galles et plus surprenant encore, Lao Tseu ou Lao tzu ou encore Lao zi de son vrai nom "Li er", ça ne vous rappel rien, le dieu Lir ou Lyr, dieu des océans qui recueil Lug.

étonnant, vous ne trouver pas. il serais aussi contemporain de Confucius (Kong fu zi) . on peut aussi rapprocher Kong de king tout comme le fait penser le fameux Film king kong.

il est amusant aussi de voir que son oeuvre le Tao té ching (livre de la voie de la vertu) est aussi appelé Tao tö king qui fait penser à l'anglais "to king" et l'on pourrait dire donc aussi le livre des rois.

plus étonnant encore , Lleu du pays de Galles est le fil de Arianrhod et de gwydion.

je vais encore tordre les mots et obtenir Aryan roade ( route des Aryan) et gwydion ou gwydyon, du gallois gwy (blanc) et Dyn (homme) bien que dion face penser à dieu. on aurait donc un dieu ou un homme blanc marié à la route des arya qui à le sens en inde de noblesse et, revenons à notre Lao zi, d'ou viendrait il? de la ville de Guodian en chine, c'est pas énorme ça "Gwydion", "Guodian".

pas convaincue des liens entre Lug et Lao Tseu?

tien , je repense à un truc, saviez vous que Lyon aussi appelé Lugdunum par les romains soit ville ou fort, forteresse de Lug s'appelait aussi au moyen Age Lion avec un i, ville lumière, étonnante coïncidence, non?

le nom de Lug est aussi prêté à la ville de Laon qui reprend le prénom Lao.

je reviens sur un des attribut moins connu de Lug qui est la ficelle , le lien sous différente forme et qui ne peut laisser indifférent face à son lien familiale à lyr, que l'on retrouve aussi à travers le nom de Lao tseu citer plus haut, Li er, encore une étonnante coinsidence que ce terme lier, il est aussi symbolique de ce que représente la tribut chez les celtes, un lien entre les hommes mais aussi les dieux et c'est peut être aussi pourquoi le sens du mot tribut signifie sans doute donner sa part aux dieux. il faut payer son tribut.

je réfléchis à une autre comparaison entre Lug et Enki.

lug n'est pas admis par les dieux de la tribut de dana au départ et il doit convaincre les dieux ce qu'il fini par faire en gagnant Nuada dans une parti d'échec.

c'est asse ressemblant avec l'histoire d'AP quand il raconte que Sa'am (premier nom de Enki) est fabriqué par An dans un but précis, convaincre le conseil d'accepter à An le droit de cloner une armée de Anunna, ce qu'il fini par faire mais pour la parti d'échec cela ressemble plus au jeu auquel ils se prêtent durant des millier d'année et ou Enki joue double jeux en permanence, il symbolise la diplomatie en quelque sorte afin d'essayer de satisfaire à tous, ce qu'il enseignera aussi à hudili, un de ses meilleur clone qui sera appelé par lui même, le sage et peut être représentatif du dieu thot et/ou du dieu mercure.

peut on faire un rapprochement entre Nuada et Anu? et bien la ça se complique, jusque la je n'y arrive pas vraiment bien que l'on puisse comparer Nuada à jupiter.

quand on regarde les différent récits et notamment les interprétations donnant à la trilogie nuada, Lugh et dagda ou ogma laissant penser qu'ils pourrait n'être en fait qu'un seul personnage je ne peux m'empêcher de faire la comparaison entre les époques , ou selon les récits d'AP, nuada pourait être Nudimud appelé aussi Nudd en galle puis lugh corespondrait à son époque Enki puis osiris et enfin pour moi plus ogma que dagda qui me fait plus pensé à Enlil, ogma donc qui pourrait correspondre à l'époque ou il meurt , puis se réincarne en horus, le guerrier vengeur.

ogma est parfois comparé à hercule mais bizarrement un mythe relit plus Lug et hercule à travers l'histoire des pommes d'or. hercule à des aventures avec Hérmès qui est un autre avatar de mercure et leur relations sont conflictuel, on ne sait donc plus trop quoi en pensé.

on retrouve chez hercule, héraclès, des point commun avec Lugh.

il à un frère jumeaux (symbolisant le signe des gémeaux et de ces chiens que l'on retrouve au coté des dieux celtes et de la planète mercure) le frère jumeaux peut aussi représenté Enki et Enlil symboliquement qui sont un peu frère clone en quelque sorte.

il à deux mère tout comme Enki avec Mamitu-nammu et ninursagh mais qui serons aussi ses compagne un temps, mamitu sera remplacé par sa fille sé'et/isis puis cette dernière avec ninhursagh deviendrons les deux mère de horus appelé aussi les pleureuses à cause de la tristesse que leur cause la mort de Enki.

et enfin les deux pères que l'on retrouve chez Lug entre Cian et Lir ou bel et Lyr puis chez Enki entre An mais aussi indirectement quand il apprend qu'il à des gènes Abgal par sa mère Mamitu, les Abgal sont une des espèces de planificateur mi humain, mi poisson. Enki ira leur demander de l'aide et quelques abgal le suivrons sur terre pour l'assister.

alors même si en effet il est difficile de tirer des conclusions de tout ça et de faire des liens précis entre tout ces personnages il est quand même indéniable qu'il y ai foule de concordance entre mythe sumérien, égyptien, indien, chinois,grec, romain, biblique et d'autre peut être avec les celtes.

bonjour à tous,

je suis passionné d'histoire antique, des civilisations, de leurs croyances, de leurs langue, de leur concordance qui ramène bien souvent les choses à ces dieux sumériens.

je ne cherche pas à débattre du coté spirituel des croyances ou à juger de leur valeur mais plutôt d'établir des liens historique et culturel des croyances transmises .

j'aurais pu mettre ce sujet ailleurs mais il se trouve que l'on parle bien des croyances des hommes , de leurs cultes et de leurs évolutions et c'est pourquoi j'ai choisi de le mettre ici mais je vous demande de ne pas intervenir dans ce sujet de façon prosélytique car il n'est pas question de juger quel croyance est meilleur qu'une autre.Merci d'avance.

(...)

Bonjour Lugy Lug,

Un travail de titan avait été réalisé en ce sens par un moine savant (capucin), Hilaire de Barenton, auteur de L'origine des langues, des religions et des peuples, 2 vol., 1933.

Sa thèse consistait à tout ramener (y compris la religion) à la langue sumérienne dont le vocabulaire est comparé à 21 autres grandes familles linguistiques, dont le celtique. Tu as donc tout un matériau comparatif entre sumérien et celtique.

Tu peux trouver éventuellement ces deux ouvrages dans certaines bibliothèques municipales de grandes villes.

Le vol. 2 (environ 1500 pages) est disponible en ligne :

http://gallica.bnf.f...8/bpt6k6267813w

Ce travail n'a pas de valeur scientifique, mais il est toujours possible d'y trouver quelques idées intéressantes.

Sinon, dans tes approches successives, tu fais la part belle aux associations libres, au découpage de mots selon ton bon vouloir sans trop te préoccuper de l'étymologie ou de l'appartenance de ces mots à telle ou telle à telle famille linguistique.

A cet égard tu fais encore plus fort que notre ami Jeandin.

Mais je ne me sens aucun droit de détruire le rêve ni la joie d'autrui. Surtout que tu interviens ici seulement pour nous faire part de ta curiosité, de tes recherches, loin de toute polémique religieuse et sans esprit prosélyte (c'est ce que j'apprécie beaucoup chez toi).

Bonjour Lugy Lug,

Un travail de titan avait été réalisé en ce sens par un moine savant (capucin), Hilaire de Barenton, auteur de L'origine des langues, des religions et des peuples, 2 vol., 1933.

Sa thèse consistait à tout ramener (y compris la religion) à la langue sumérienne dont le vocabulaire est comparé à 21 autres grandes familles linguistiques, dont le celtique. Tu as donc tout un matériau comparatif entre sumérien et celtique.

Tu peux trouver éventuellement ces deux ouvrages dans certaines bibliothèques municipales de grandes villes.

Le vol. 2 (environ 1500 pages) est disponible en ligne :

http://gallica.bnf.f...8/bpt6k6267813w

Ce travail n'a pas de valeur scientifique, mais il est toujours possible d'y trouver quelques idées intéressantes.

bonjour tison2feu et merci pour cette information très intéressante, dommage que ce travail soit aussi anciens encore que je ne suis pas sur qu'aujourd'hui on soit capable d'une tel oeuvre tans notre société est devenu spécialisé.

Sinon, dans tes approches successives, tu fais la part belle aux associations libres, au découpage de mots selon ton bon vouloir sans trop te préoccuper de l'étymologie ou de l'appartenance de ces mots à telle ou telle à telle famille linguistique.

en fait ce n'est pas que je ne m'en préoccupe pas, je pense avoir cerné une certaine logique dans les langues anciennes et je part du principe, comme me l'a présenté Anton Parks dans ses œuvres, que toute les langues on été inventé ou influencé par ces dieux anciens mais surtout je part d'une logique qui est que un hasard c'est un hasard, des centaines voire des milliers de hasard ou de concordance, c'est un peu comme une présomption de preuves qui mène à une intime conviction.

je vous met un exemple.

on voit ici que le mot en sumérien formé par des syllabe ne donne pas la même transcription en égyptien toutefois les sens sont proche et sous tend qu'il y à bien un lien entre les deux sans pour autant en apporter la preuve, je suis un peu dans ce résonnement mais en plus libre en effet, comme vous dite.

A cet égard tu fais encore plus fort que notre ami Jeandin.

pourquoi j'ai l'impression que ce n'est sympa ni pour lui ni pour moi.

Mais je ne me sens aucun droit de détruire le rêve ni la joie d'autrui. Surtout que tu interviens ici seulement pour nous faire part de ta curiosité, de tes recherches, loin de toute polémique religieuse et sans esprit prosélyte (c'est ce que j'apprécie beaucoup chez toi).

merci, je sais que ce n'est pas facile car remettre en question l'histoire de la religion c'est déjà déstabiliser les croyants mais doit on rester dans l'ignorance pour être plus près de son dieu? ne répondez pas à cette question, gens du forum,merci.

ps:je viens de lire les 5 premières pages de l'ouvrage que vous m'avez présenté et je constate déjà une interprétation influencé par sa foi chrétienne avec ses interprétations propre.

il part déjà du principe que dieu et le christ sont la source divine ce qui oriente son interprétation or il est probable qu'au sens sumérien, dieu et le christ soit incarnée et non la source spirituel. dieu à le sens d'être vivant suprême, de roi vivant, que l'on doit vénéré et le sacrifice et un rite qui sert à nourrir les dieu au sens réel, matériel.

anton parks défini le sens du mots christ, kiristi, comme né sur terre d'un amour vrai entre les dieux, enfin c'est ce que je traduit à ma façon. il explique que les dieux anciens ne se reproduise pas naturellement mais par clonage et pratique une certaine sexualité seulement par plaisir du sens. c'est Sé'et/Isis qui par amour avec Enki/Osiris décide de faire naître un fils par la semence de Enki suivi d'un rituel anciens des planificateurs dans une pyramide et à un moment précis afin de réincarné Enki en ce fils qu'est Horus appelé kiristi par les planificateur. cette histoire dit que Enki est dieu et il est probable qu'il soit à l'origine du nom de yahvé dérivé de Ea, Eaw puis en égyptien iaw et donc que Horus né un 25 décembre est appelé aussi kiristi. cette version reprise plus tard par probablement Ra-Msès/Moise donnera la naissance biblique de la religion monothéiste.

ça c'est la version dAP mais il se peut aussi que les hommes n'est fait que de s'inspirer de phénomène astrologique et astronomique pour créer ces croyances, ces mythes, cependant il est difficilement compréhensible que les sumériens, voire d'autre peuple est acquis des connaissances que nous avons peine à découvrir dans notre époque, il y à donc de quoi rester perplexe à ce sujet.

je me rend compte que ce n'est pas forcément clair à comprendre et je vais essayer d'être plus clair sur le sens de Kiristi selon AP.

il se trouve que ces dieux anté-summériens ont développé des capacités psychiques grâce à l'énergie qui circule dans les chakras mais ils sont limités. Enki à travers ses épreuves va petit à petit ouvrir tout ses chakras et découvrir la kundalini. c'est lorsque l'on atteint un certain degré de conscience spirituel grâce à cette pratique que l'on peut s'accoupler par amour et créer un environnement spirituel et énergétique que l'on peut attiré une âme éveillé qui acceptera de venir s'incarnée dans cette nouvelle naissance et c'est ce qui fait que cette enfant est un Kiristi. par cette pratique, en théorie, toute personne pourrait faire naître un Kiristi, un enfant déjà éveillé spirituellement.

je vais me permettre si sa fonctionne de copier coller un passage d'AP sur le Kiristi.

D’après ce que j’ai "reçu", le concept de Kirišti provient de Sirius. Ce terme se décompose en KIR-IŠ-TI ("fils ardent de la vie" ou "poisson des étoiles et de la vie") en sumérien. La particule sumérienne KIR voulant dire à la fois fils et poisson, nous ne serons pas étonnés de relever que Jésus, dit le Christ, possédait comme emblème le poisson et que ce même symbole fut utilisé par l’église chrétienne avant que ne soit définitivement adopté le signe de la croix. D’après ce que je sais, les Kirišti doivent posséder du sang Abgal, c’est-à-dire du sang d’amphibien originaire de Sirius. Ils ont un rapport certain avec l’élément liquide, comme l’indique d’ailleurs le terme latin Christus ("oint, qui a reçu l’onction")… La Terre a porté plusieurs Kirišti. Ils sont généralement au service de l’ancienne religion qui est celle de la Déesse-Mère. Tous ont eu pour mission de réveiller l’humanité et la plupart d’entre eux ont eu des fins tragiques parce que leurs messages remettaient en cause le système patriarcal et dictatorial du dieu unique. Tout Kirišti doit avoir été engendré par une GIR "Vache des temps intermédiaires" en sumérien. La décomposition de ce terme apporte plusieurs possibilités grâce au jeu de l'homophonie. GI6-ÍR "La sombre aux prières (ou aux lamentations)" ; GI7-IR10 "la noble qui porte (ou produit)" ou encore GI-IR7 "la colombe qui restaure"… Rappelons au lecteur que la colombe est le symbole que le christianisme utilise encore aujourd’hui pour désigner le Saint-esprit qui n’est autre qu’une représentation détournée de la Déesse-Mère...

si tout cela est vrai est que l'homme conçu par enki à de ces gènes Abgal comme expliqué, le fils est à l'image du père, alors tout humain peut aussi concevoir un Kiristi, c'est mon interprétation.

je me rend compte que j'ai déjà bien dévoyé le sujet car mon intention ici est plus de chercher des liens entre les dieux celtes et les autre dieux polythéiste , non de remettre en cause les religions.

un constat que l'on peut faire est l'implication astronomique/astrologique dans les croyances polythéiste ainsi que la concordance des mythes d'un point de vue historique qui peut permettre de faire des liens entre ces mythes et d'en déduire une origine commune permettant d'identifier ces personnages et de démontrer qu'ils ne sont pas des dieux différent née ou imaginé aux quatre coins de la terre dans une méthode similaire née du hasard ou d'une causse à effet.

en sumérien:

en=>maître, seigneur

an=>ciel ou maître du ciel

an-ki=>univers ou le ciel et la terre

en-ki=>le maître de la terre

el=>dieu

gelal=>incube

gal=>dragon, aussi monde ou dimension

gès=>pénis

gus=> pas trouvé, peut être une romanisation

angal=> monde ou dimension supérieur

kigal=> monde ou dimension inférieur

pourquoi je pose ces définition? et bien parce que je cherche des liens avec le dieu Aengus aussi appelé:

Autres noms : Aenghus, Angus, Angus of the brugh, Aonghus, Oengus, Oengus Mac Oc, Oengus of the Bruig

il est fils de Dagda et aussi appelé Mac Oc qui signifie fils jeune mais oc est aussi la première syllabe de océant.

(mannaman mac lyr signifie aussi fil de l'océant, il recueil Lug.)

aengus (irlande) est également rapproché de bélénos (celte) fils de dagda (irlande) et taranis (celte)

si on rapproche bélénos au dieu solaire mais aussi à Enlil indirectement qui à priori essai, dans son combat et sa jalousie contre Enki, de créer son propre culte monothéiste ou en tout cas d'être supérieur à enki quitte à transformer tout ce que lui met en place de son côté.

on peut tenté un rapprochement entre Dagda/taranis et An , entre Aengus/bélénos et Enlil. c'est peut être tiré par les cheveux mais je repense à la définition d'AP sur les Anges ou angel.

à travers les différentes interprétation de syllabe sumérienne, les anges seraient les armées de An et à travers différente traduction on obtiens fils de An, guerrier de An, fils de an, An signifiant aussi ciel et l'angal et aussi le monde d'en haut.

on sait aussi que Enlil devient petit à petit le chef des armée de An ce qui par voit de fait transformera peut être ange en angel.

je reviens maintenant sur aengus nommé donc aussi bélénos et je vais reprendre un passage du texte sur bélénos.

Le Mont St Michel s'appelait Tombelaine, autrefois. Tombelaine, c'est Tombe-Belen.En Savoie, la vallée des Bellevilles, tire son origine des "vallées de Belen(os)", tout comme Bellevaux (exactement le mêmesens).

bélénos et parfois rapproché de lug mais avec certaine différence ou inversion, je me demande donc si nous n'avons pas affaire à Enki comme j'ai essayé de le démontrer et à Enlil qui tente en fait une sorte d'usurpation d'identité et de pouvoir.

pourquoi j'ai mis cette phrase sur st michel, parce que l'on retrouve le rapprochement entre enki, Enlil, lug, aengus, bélénos et Mercure qui abreuve des milliers de sites ou les uns les rapproche des autres sans vraiment trop savoir finalement ce qui est et ce qui n'est pas.

j'en profite donc pour revenir sur la vision d'AP pour dire que selon lui donc, les anges sont au départ les armées de An, qui deviendrons probablement les armées de Enlil. avant qu'Enlil ne soit créé, le chef des armée de An est un certain Mikael mais AP fait la distinction entre deux Mikael.

ce nom est biblique et non, le ou les nom d'origine.AP fait la distinction entre Mikael dis le sage qui est le clone que Enki à fabriqué dans ce but et qui n'est pas Mikael le chef des armée de An qui combat d'ailleurs Enki en permanence, entendez par là comme deux nation qui serait en guerre.

ce Mikael là dit le sage c'est hudili/djéhuti/thot et probablement Hermès/Mercure dont le rôle principal va être d'ordre diplomatique entre le clan de AN/Enlil et celui de Enki d'ou le fameux "messager des dieux"

l'autre Mikael, premier chef des armée de An et qui perdra la vie dans une bataille contre Horus le vengeur serait he'ér ou encore her'ra ou tout simplement RA (le roi solaire égyptien) et pour finir Horus l'ainé. il serait l'enfant artificiel de Mamitu-namu/damkina/dana/Nut avec un apport génétique d'élohim sukkal et de Enki lui même donc un peut le demi frère de Horus qui le terrassera laissant la place à Enlil qui est rongé par l'ambition et le pouvoir.

nous avons donc la six personnages suméro-égyptien pourrait ont dire donc les rôles, les histoires sont déformé, amalgamé et pour finir christianisé en le père , le fils et ... l'archange st Michel. Enki, Enlil, hudili, her'ra et horus dont les évolutions chez les peuples celtiques deviennent parfois un imbroglio indépétrable. oui, les voies des seigneurs semble indépétrable.

ha, j'allais oublier que si Enlil /satan deviens le chef des armées, ces anges on pu devenir aussi des angelal qu'on pourrait appelé aussi démon, daémon ou daémen que l'on peut aussi traduire par fils de dieu.