Le désir amoureux ne repose t-il pas toujours sur un malentendu ?

Un peu de lumiere de ce coté ci aussi.

Il faudrait donc vivre sans se poser des questions ?

Nooon... S'en poser un peu moins surtout dans le domaine de l'amour, du désir amoureux qui me semble plus de l'ordre de l'irrationnel.

Quelque part, c'est ce qui en fait le charme.. la magie est là, à mon sens !

Être plus dans la confiance en soi et en l'autre, le lâcher-prise... vivre intensément ce qui nous est offert.

Je n'ai pas la prétention d'éclairer, juste d'apporter mon p'tit ressenti... pas de souci !

Nooon... S'en poser un peu moins surtout dans le domaine de l'amour, du désir amoureux qui me semble plus de l'ordre de l'irrationnel.

Quelque part, c'est ce qui en fait le charme.. la magie est là, à mon sens !

Être plus dans la confiance en soi et en l'autre, le lâcher-prise... vivre intensément ce qui nous est offert.

Je n'ai pas la prétention d'éclairer, juste d'apporter mon p'tit ressenti... pas de souci !

La météo ou l'astronomie furent irrationnelles pour nos ancêtres. Mais se poser des questions à permis d'en comprendre les mécanismes de bases (on a toujours pas fait le tour). Je sais à 95% qu'il fera chaud demain, ça me permet de mieux choisir ma tenue et de savoir qu'il va faire beau ne gâche pas mon plaisir de vivre une belle journée, bien au contraire. Savoir que jeudi prochain il pleut me permet de m'organiser, au lieu de faire mon ménage demain, je le ferais jeudi pour profiter du beau.

C'est une bonne question... si l'amour est ton phare, quelle est cette obscurité que tu fuis?

Ma motivation, puisqu'il n'est secret pour personne que je considère le sentiment amoureux comme la cerise sur le gâteau (mais pas le gâteau), c'est la connaissance des choses et de moi même. Sur le temple de Delphes était gravé " connais toi, toi même" qu'on attribue pas vraiment à tord non plus à Socrate, il n'est pas marqué "tombe amoureux". Or pour l'heure j'ai toujours tendance à considérer l'amour comme un frein à l'épanouissement personnel, sauf à vivre une relation ouverte (pas ouverte au sens libertine mais plutôt en terme d'absence de règle, et limite cumuler les nanas équivaudrait là encore à me perdre).

En ce sens le sentiment amoureux (celui du couple) aide (lorsqu'il est présent) à voir les choses sous d'autres angles et donc à mieux connaitre les choses. L'amour n'est au final qu'un outil qui me permet de mieux creuser la compréhension des choses... une cerise sur le gâteau.

Tu t'exprimes comme une personne trés jeune enthousiasmée par tout ce qui t'entoure et par toi meme y compris.

Mais parviendrais-tu a connaitre tous les secrets de l'univers, que vaudrait ces secrets si l'amour n'existait pas ? ( Un des thémes du Faust de Goethe )

C'est pour cela qu'aller vers l'amour ce n'est pas du tout fuir son obscurité, bien au contraire meme puisque l'on cherche toujours ce qui nous manque.

Nooon... S'en poser un peu moins surtout dans le domaine de l'amour, du désir amoureux qui me semble plus de l'ordre de l'irrationnel.

Quelque part, c'est ce qui en fait le charme.. la magie est là, à mon sens !

Être plus dans la confiance en soi et en l'autre, le lâcher-prise... vivre intensément ce qui nous est offert.

Je n'ai pas la prétention d'éclairer, juste d'apporter mon p'tit ressenti... pas de souci !

C'est sur que si on veut de la magie il faut eviter de se poser trop de questions, mais certains aiment encore plus la vérité.

La relation amoureuse est certainement un malentendu …. avec soi-même.

Lorsque l’on débute sa vie sentimentale, on affiche souvent un enthousiasme débordant. On se jette dans l’arène des sentiments avec toute l’inconscience de la jeunesse, sans se demander ce qui en nous va être mis en jeu, ce qui va être touché, remis en question…. Se confronter à l’Autre nous révèle alors despans de notre personnalité que nous ignorions et que nous ne sommes pas toujours prêt à affronter. Nous rejetons la faute sur l’Autre avec un manque de lucidité évident.

Nous sommes alors des malvoyants.

Et puis peu à peu, plus ou moins vite selon les expériences vécues, on va se poser de plus en plus de questions, souvent des questions pertinentes. Puis on va y apporter des réponses. Des réponses que l’on se fait à soi-même, car les autres s’en moquent éperdument. Des réponses qui nous rassurent. Des réponses qui se veulent sages et qui suintent le vécu. Des réponses estampillées « La vérité sur moi-même que j'aime entendre ». Des réponses qui sous prétexte de nous protéger… nous entravent.

La voix de la raison couvre alors la petite voix intérieure, celle qui nous pousse sans cesse à aller au-delà de notre petite condition d’être humain, celle qui nous donne des ailes, qui nous autorise à sauter dans le vide lorsque le vertige nous gagne.

De malvoyant, on devient malentendant.

Etymologiquement " Enthousiasme : possession divine, transport divin…."

N’est-ce pas que de faire offense à ce que nous sommes que de refuser de nous laisser transporter ?

Certains(es) affirmeront : « Plus jamais, au grand jamais ! » se murant dans une solitude affective stérile.

Conviction : « Les autres ne peuvent rien m’apporter de bon, et ne sont pas prêts à recevoir ce que j’ai à donner. »

1^er malentendu : La relation amoureuse ne doit pas être un troc (pas consciemment en tout cas). L’échange est beaucoup plus subtil, et pas quantifiable. Ce n’est parfois qu’après être sorti d’une relation que l’on se rend compte de tout ce qu’elle a pu nous apporter.

D’autres annonceront : « D’accord mais à condition que…et que … et que … » n’oubliant pas quelques conditions irréalistes.

Conviction : « Je sais aujourd’hui ce qui est bonpour moi, ce que je veux et surtout ce que je ne veux pas. »

2^ème malentendu : Tout est en perpétuelle évolution, ce qui est vrai à un moment donné, avec telle personne en face de nous, ne l’est pas forcément plus tard avec quelqu’un d’autre. Même si des situations se ressemblent fortement, les similitudes ne sont qu’apparentes.

D’autres, comme au poker, garderont leurs lunettes noires et d’un air détaché avanceront leurs pions sur la table en murmurant « Pour voir », quittant vite la partie à la moindre perte.

Conviction : « Prendre le risque de s’investir aveuglément, sans garde-fous, sans certitudes, peut avoir des conséquences trop fâcheuses et douloureuses .»

3^ème malentendu : Tout d’abord, les conséquences douloureuses dépendent grandement de notre façon d’accueillir les choses, et il ne tient qu’à nous de les vivre plus sereinement. Le problème,ensuite, c’est que l’Autre pense la même chose et garde lui aussi ses lunettes noires.S’il esquisse un geste pour les enlever, mais qu’il nous voit ajuster un peu plus les nôtres, il se ressaisira et son geste avortera. Au concours des cannes blanches, il y a forcément 2 perdants.

Les derniers enfin feront de leur quête le but ultime…. quête vouée à l’échec, la barre étant placée bien trop haut. Ils n’oublieront pas bien sûr de crier à l’injustice de la vie.

Conviction : « L’amour est quelque chose de magique qui doit transcender ma vie. Si je le rencontre, cela va être d’une telle évidence que je ne pourrai pas passer à côté. Ma vie en sera irrémédiablement transformée. »

4^ème malentendu : Croire à une magie instantanée qui s’opèrerait lors d’une rencontre est une chose bien illusoire et d’une immaturité certaine. Les seules transformations durables dans notre vie, c’est nous-mêmes qui les initions. L’Autre peut stimuler notre envie de changement,motiver notre travail intérieur, mais les rênes de notre évolution restent toujours entre nos mains.

Inutile selon moi de disserter sans fin sur les grands desseins de l’Univers, et sur ce qui nous est réservé ici-bas. Pour le savoir,une seule solution : vivre, pratiquer, éprouver… et la réponse viendra…. ou pas. Qu’importe. Attendre sur le bord en essayant de voir à travers le brouillard est vain.

J’ose espérer que d’aucuns sauront sortir de ce malentendu avec eux-mêmes et oseront aller à nouveau vers l’Autre avec leur âme d’enfant et leur regard d’adulte….

C'est pour cela qu'aller vers l'amour ce n'est pas du tout fuir son obscurité, bien au contraire meme puisque l'on cherche toujours ce qui nous manque.

C'est sur que si on veut de la magie il faut eviter de se poser trop de questions, mais certains aiment encore plus la vérité.

"Aller vers l'amour" ne me semble pas une fuite mais une quête (pour bcp de personnes). Mais, à trop le chercher ou l'analyser...

C'est plutôt lui qui nous fuit ! :D

Ne dit-on pas que "toute vérité n'est pas toujours bonne à dire ou à savoir"....

Être lucide évite bien des méandres mais à trop l'être, cela devient une entrave à cet amour que l'on souhaite découvrir et un peu castrateur quant au désir amoureux.

Ouaih... Mon avis c'est qu'on ne voit pas vraiment poindre la lumière dans ce topic, meme pas un petit appel de phare anti brouillard.

Ah si quand meme, du coté de Karbomine qui vient de poster

Une façon de me faire savoir que mon point de vue ne vous intéresse pas. Il respectait pourtant le sujet, donc il aurait été plus poli de de ne pas le mépriser sans justification, d'autant que rien ne vous obligeait à y répondre.

"Aller vers l'amour" ne me semble pas une fuite mais une quête (pour bcp de personnes). Mais, à trop le chercher ou l'analyser...

C'est plutôt lui qui nous fuit ! :D

Ne dit-on pas que "toute vérité n'est pas toujours bonne à dire ou à savoir"....

Être lucide évite bien des méandres mais à trop l'être, cela devient une entrave à cet amour que l'on souhaite découvrir et un peu castrateur quant au désir amoureux.

Ah bon ? Parce qu'on ne peut aimer que ce sur quoi on s'illusionne ?

Tu t'exprimes comme une personne trés jeune enthousiasmée par tout ce qui t'entoure et par toi meme y compris.

Mais parviendrais-tu a connaitre tous les secrets de l'univers, que vaudrait ces secrets si l'amour n'existait pas ? ( Un des thémes du Faust de Goethe )

C'est pour cela qu'aller vers l'amour ce n'est pas du tout fuir son obscurité, bien au contraire meme puisque l'on cherche toujours ce qui nous manque.

C'est sur que si on veut de la magie il faut eviter de se poser trop de questions, mais certains aiment encore plus la vérité.

Enthousiasmé non. Juste curieux.

Mais retournons la question; que vaut l'amour? Qui y a t'il après? Toutes les histoires d'amour (ou presque) s'achèvent avec un "ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants" signifiant que l'histoire qui nous a été raconté, l'intérêt de l'histoire, réside AVANT l'amour et que l'amour n'a finalement aucun intérêt sinon à jeter en début de générique en récompense.

En fait on ne cherche pas toujours ce qui nous manque... parfois on prend conscience de notre manque et on fini par l'accepter. Et là la magie opère comme dans la plupart des récits initiatiques "en cessant de chercher on trouve" ou "l'amour frappe à notre porte lorsqu'on ne s'y attend pas". Chercher n'est pas trouver, bien au contraire.

Une façon de me faire savoir que mon point de vue ne vous intéresse pas. Il respectait pourtant le sujet, donc il aurait été plus poli de de ne pas le mépriser sans justification, d'autant que rien ne vous obligeait à y répondre.

Non ce n'est pas cela, je ne me permettrais pas.

Je trouvais simplement que votre point de vue n'etait pas vraiment rassurant quant au romantisme.

Mais il est tout a faire respectable et mon avis n'engage que moi.

J'ai une question pour Yemaya,

Faut-il comprendre qu'il faut seulement envisager l'autre comme un moyen de nous faire évoluer ?

Ce qui serait, certes moins cynique que de le voir comme un produit a consommer, mais tout de meme assez égoiste.

Ah bon ? Parce qu'on ne peut aimer que ce sur quoi on s'illusionne ?

:D Nooon... Je précise "un peu" castrateur.

Je voulais juste mettre en avant que le fait de trop être dans le questionnement, la réflexion peut, parfois, nous freiner dans nos élans !

Bien évidemment, il est, à mon sens, essentiel de garder une part de lucidité mais aussi de spontanéité pour aimer. Il faut arriver à trouver un certain équilibre.

Non ce n'est pas cela, je ne me permettrais pas.

Je trouvais simplement que votre point de vue n'etait pas vraiment rassurant quant au romantisme.

Mais il est tout a faire respectable et mon avis n'engage que moi.

Mouhais, toujours rien de génial.

Ah super, Yokkie vient de poster, ouf...

(Mais ce n'est que mon avis, très attaché au romantisme )

Mouhais, toujours rien de génial.

Ah super, Yokkie vient de poster, ouf...

(Mais ce n'est que mon avis, très attaché au romantisme )

Allez j'avoue :

J'aime bien quand les femmes sont jalouses entre elles.

Une chose essentielle à retenir dans tout ça

:smile2:

Je sors...

Allez j'avoue :

J'aime bien quand les femmes sont jalouses entre elles.

Vous vous méprenez, j'apprécie Karbomine. Mais au regard de votre incorrection il était logique pour moi de vous inviter à vous excuser ou à développer votre avis, mais apparemment vous ne voulez pas admettre votre impolitesse. Peu importe, bonne journée quand même.

Mouhais, toujours rien de génial.

Ah super, Yokkie vient de poster, ouf...

(Mais ce n'est que mon avis, très attaché au romantisme )

Euhhhh... Sais pas trop comment je dois le prendre ??

Mouah... J'ai de l'amour (pas forcément sexuuuel) pour tout le monde.

Allez... Vous en donne un peu (même à ceux qui ne me lisent pas car me trouvent trop simpliste ou me contredisent) !

Vous vous méprenez, j'apprécie Karbomine. Mais au regard de votre incorrection il était logique pour moi de vous inviter à vous excuser ou à développer votre avis, mais apparemment vous ne voulez pas admettre votre impolitesse. Peu importe, bonne journée quand même.

J'ai peut etre eté maladroit, comme cela m'arrive parfois.

La référence a la lumiere c'etait en rapport avec ce que j'avais dit précédemment a propos de l'idée de l'amour comme un phare qui peut nous éclairer, et pas du tout pour critiquer la pertinence de votre intervention.

Mais de toute façon, encore un topic qui n'apportera rien a personne, et pourtant on (je) s'acharne encore.

Euhhhh... Sais pas trop comment je dois le prendre ??

Mouah... J'ai de l'amour (pas forcément sexuuuel) pour tout le monde.

Allez... Vous en donne un peu (même à ceux qui ne me lisent pas car me trouvent trop simpliste ou me contredisent) !

A vous aussi.

Y a pas de raison.

Belle journée a tous.

Euhhhh... Sais pas trop comment je dois le prendre ??

Mouah... J'ai de l'amour (pas forcément sexuuuel) pour tout le monde.

Allez... Vous en donne un peu (même à ceux qui ne me lisent pas car me trouvent trop simpliste ou me contredisent) !

Excuse moi, je ne faisais que citer ton nom dans ma conversation avec Swam parce que ton message me précédait, ce n'était pas une critique.

J'ai peut etre eté maladroit, comme cela m'arrive parfois.

La référence a la lumiere c'etait en rapport avec ce que j'avais dit précédemment a propos de l'idée de l'amour comme un phare qui peut nous éclairer, et pas du tout pour critiquer la pertinence de votre intervention.

Mais de toute façon, encore un topic qui n'apportera rien a personne, et pourtant on (je) s'acharne encore.

A vous aussi.

Y a pas de raison.

Belle journée a tous.

Je le réitère (et suis pas jalouse) : no souci ! Merciii pour la "fleurette"

Je ne faisais pas allusion à toi, en l'occurrence mais plutôt à la personne citée dans mon post (Sirielle).

Sans tomber dans la parano... On pourrait assimiler ce "ouf" à une forme d'ironie peu à mon avantage mais bon, mon interprétation est sûrement erronée.

Quoiqu'il en soit, cela m'indiffère ! Je viens ici pour me détendre, échanger, apprendre parfois mais certainement pas pour me prendre le cerveau !

Pas d'accord avec toi, un topic apporte toujours un p'tit ou grand quelque chose si on a l'esprit ouvert ! :)

Ouh... Lala ! Nous sommes en plein malentendu "forumesque", faute de malentendu amoureux...

Il n'y avait pas encore ton post Sirielle... D'où la confuuusione. Ok, je comprend mieux ! :D

J'ai une question pour Yemaya,

Faut-il comprendre qu'il faut seulement envisager l'autre comme un moyen de nous faire évoluer ?

Ce qui serait, certes moins cynique que de le voir comme un produit a consommer, mais tout de meme assez égoiste.

Ta question me renvoie à une autre question : Pourquoi sommes-nous sur Terre ? La réponse à cette question nous donnera les clefs pour résoudre toutes les autres énigmes. Mais là il va falloir changer de section et partir en philosophie ou en spiritualité...

Tu me répondras certainement (je commence à te connaître un peu ) que nous sommes ici pour connaître l'Amour.

Réponse qui me convient plutôt bien... si ce n'est que ta définition de l'amour et la mienne sont, selon moi, différentes.

Tu la centres essentiellement sur la relation entre UN homme et UNE femme.

Moi je la vois de manière plus universelle : aimer et accepter ce qui est. Ce qui ne veut pas dire renoncer à changer de manière positive ce qui est à notre portée. Toujours essayer de faire de son mieux, quelles que soient les circonstances.

(Enfin ça c'est de la théorie. En pratique, que c'est bon parfois de filer des coups de pied au cul...)

Mais de toute façon, encore un topic qui n'apportera rien a personne, et pourtant on (je) s'acharne encore.

C'est beau la lucidité. Pourquoi ne pas en tirer une leçon et changer l'orientation de tes topics ?