Dieu peut tout !

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il existe de bons textes de zoologie où on décrit des concentrations d'animaux et à la suite de cela ces animaux ont telle ou telle action favorable au groupe.

les éléphants se préparent à la migration vers de plus verts pâturages

les dauphins savent s'organiser de façon concertée contre les requins

les singes bonobos se regardent pour déchiffrer les mimiques.

Les réponses de apôtre me rappellent celle que me fit un prêtre quand j'avais 12 ans : "les oiseaux chantent la gloire de dieu"

Cet âne ignorait que les oiseaux chantent d'abord pour défendre un territoire ! là où le chien et beaucoup d'autres laissent leur odeur !

Apôtre il te faut d'urgence sortir de la sacristie !

mais là c'est que du formatage mental et tradition de vie ,la curiosité de connaitre le passé , le futur , ça ne les intéressent pas du tout , seul le présent compte pour eux , et ne vivent que du présent au jour , le jour , sans futur devant eux , vue que tout dépend de nous si les espèces doivent disparaître ou pas !@ propos l'église ne me voit plus 2005 , et la sacristie depuis 2001 , où j'ai remis de l'ordre dans l'esprit d'un prêtre en italie (concernant la communion de ma fille aînée(alors que j'étais divorcé de ma ex )bref c'est lui qui est rentré on peut dire dans ma sacristie ! :smile2: :smile2: :smile2:

quand tu es dans la volonté de Dieu , il te cache notamment la vision du sang d'une personne assassiné devant toi , pour que tu ne voit que de la Lumière de la personne que tu aime et n'est plus de ce monde (suite à un témoignage que j'ai reçu )!

et quand on cherche à tout prix un message de Dieu, on peut en trouver un n'importe ou. même dans une fougère. la sur interprétation, quand on est en quête du spirituel, ça doit être la chose à éviter le plus possible. pourquoi? car ça entraine les dieux, qui ne sont, à mon avis, que des sur interprétations de hasards et de phénomènes spectaculaire, mais pourtant bien explicables.

c'est pour cette raison que Dieu m'a apprit et reconnaître Ses Signes depuis tout petit , et aussi je l'ai dit à la personne qui est venu en france de lui dire , ne voit pas les signes de Dieu n'importe où , mais des signes qu'ils te montre et qui te sont étrange , et de comprendre les messages dedans et non pas que tu les cherches= le destin qui suit son cours , et non pas de le chercher maintenant , car révélé par Dieu Lui Même et l'Esprit de Son Fils en toi guidera Ton esprit pour comprendre le cheminement dans ta destiné maintenant !en résumé maintenant sa vie a un sens ,par la Grâce de Dieu et ne pataugera plus à le chercher (Son Destin en et avec lui )

oui, on peut prévenir les faits, mais on ne peut pas les prédire. l'avenir, même très proche, ne peut être prédit, car il y a toujours la variable quasi-aléatoire de l'accident.

donc Dieu t'isole de la réalité? ça me parait... ridiculement con de sa part.

qu'est ce qui me prouve que tu n'a pas toujours sur interprété les faits? après tout, c'est normal de le faire, surtout quand on est gamin. en plus, quand on est enfant, on est naif, et on croit à tout. même au père noël et aux cloches, et on a souvent une imagination débordante. un simple mot peut résonner durant toute ton enfance. un gamin qui entends parler de Dieu très jeune peut le prendre pour vérité comptant sans pour autant se questionner, car il n'est qu'enfant naif. je pense franchement que pour toi, ça a été pareil. endoctrinement dès l'enfance, suivi de sur interprétation.

La solution de ce paradoxe est beaucoup plus complexe que ça.

Dieu est la source des lois régissant l'univers, dont le principe de non-contradiction (une chose ne peut pas à la fois être et ne pas être dans le même temps et sous le même rapport). Il ne peut donc pas créer une pierre qu'il ne peut soulever en pouvant la soulever. Pas plus qu'il ne peut faire un carré-rond. Ce serait contredire les règles qu'il a instauré et donc lui-même.

Non, l'utilité de ce paradoxe est de s'interroger sur la définition de l'omnipotence. Est-ce vraiment Lui enlever un pouvoir que de dire qu'il ne peut faire une chose qu'il a Lui-même décrété comme impossible? Ce n'est pas une question rhétorique, si quelqu'un peut avancer un élément de réponse il est le bienvenue !

l'omnipotence, selon moi, c'est juste un truc qui dépasse la conception humaine. je veut dire, tu a déjà joué à des MMO? ça a des règles auxquelles tout le monde, sauf les hackers, se soustraient. Dieu, il serait comme le GM ou un hacker. il peut faire ce qu'il veut. il a bien fait marcher son fils... enfin il a bien marché sur l'eau liquide, alors que les lois physique l'interdisent, sauf à une certaine vitesse (mais je ne pense pas que jesus soit une F1). bref, Dieu, il s'en fout de ses règles et peut être deux choses à la fois, comme tout ce qui est omnipotent

oui, on peut prévenir les faits, mais on ne peut pas les prédire. l'avenir, même très proche, ne peut être prédit, car il y a toujours la variable quasi-aléatoire de l'accident.

donc Dieu t'isole de la réalité? ça me parait... ridiculement con de sa part.

VU que Dieu guide mes pas , Il sait où je dois aller ou pas , !bref son planning est déjà préparé et planifié à l'avance ! comme entre autre actuellement, vu que le hasard et la chance n’existent pas et ne sont que factice(par expérience ) !

qu'est ce qui me prouve que tu n'a pas toujours sur interprété les faits? après tout, c'est normal de le faire, surtout quand on est gamin. en plus, quand on est enfant, on est naif, et on croit à tout. même au père noël et aux cloches, et on a souvent une imagination débordante. un simple mot peut résonner durant toute ton enfance. un gamin qui entends parler de Dieu très jeune peut le prendre pour vérité comptant sans pour autant se questionner, car il n'est qu'enfant naif. je pense franchement que pour toi, ça a été pareil. endoctrinement dès l'enfance, suivi de sur interprétation.

à 6 an l'église ne me connaissait pas encore , encore moins de penser à ça ! Modifié le 17 juillet 2016 par aPOTRE

tu entends que le hasard n'existe pas? un dé n'a pas 1/6 de chance de tomber sur chaque face? et qu'une pièce n'a pas 1/2 de tomber sur chaque face? tu sais, que si le hasard n'existe pas, quasiment toutes les stats, et les probas sont fausse. il faut en prévenir directement les mathématiciens, les physiciens, et tout le monde qu'en fait, il y a un truc indescriptible, qui n'existe pas physiquement, sauf en tant que Jesus, qui dirige les actions qui font qu'en fait, on a aucune liberté, car au final, des petits aléas, et des fois, des petits coups de chance, font de grosses différences dans l'histoire d'une personne. si dieu dirige le hasard et la chance, il n'y a plus de choix pour l'Homme, on ne peut plus choisir rien au hasard.

non, le hasard existe billy. désolé de te l'apprendre comme ça, mais il existe.

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tu entends que le hasard n'existe pas? un dé n'a pas 1/6 de chance de tomber sur chaque face? et qu'une pièce n'a pas 1/2 de tomber sur chaque face? tu sais, que si le hasard n'existe pas, quasiment toutes les stats, et les probas sont fausse. il faut en prévenir directement les mathématiciens, les physiciens, et tout le monde qu'en fait, il y a un truc indescriptible, qui n'existe pas physiquement, sauf en tant que Jesus, qui dirige les actions qui font qu'en fait, on a aucune liberté, car au final, des petits aléas, et des fois, des petits coups de chance, font de grosses différences dans l'histoire d'une personne. si dieu dirige le hasard et la chance, il n'y a plus de choix pour l'Homme, on ne peut plus choisir rien au hasard.

non, le hasard existe billy. désolé de te l'apprendre comme ça, mais il existe.

il m'est arrivé de voir des numéros au moins 5 fois(à l'avance) , que Dieu m'a montré dans mon esprit (dans le besoin uniquement ) et une fois dire les numéros(à un ami) au jeu de boule au casino à l'avance(sans y mettre un jeton ) et est resté choqué surtout quand je lui ai dit que l'1 allait sortir 5 fois à la suite , on peut dire que ça lui à plombé les jambes, surtout qu'il m'avait dit pourquoi n'a tu pas misé sur tout les numéros que tu m'a dit , et qu'ils sont tous sorti (sans exception )??tu vas dire coup de chance ,coup du hasard ??? :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:oserais tu insinuer maintenant que j'ai un peu d'avance(de quelques fractions ou 1 ou 2 seconde ) sur le temps du quotidien imparti, et ça ce n'est qu'un détail banal à mes yeux , eh oui tu vois bien de quoi je parle concernant hasard et chance! !??? :cool: Modifié le 17 juillet 2016 par aPOTRE

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il m'est arrivé de voir des numéros au moins 5 fois(à l'avance) , que Dieu m'a montré dans mon esprit (dans le besoin uniquement ) et une fois dire les numéros(à un ami) au jeu de boule au casino à l'avance(sans y mettre un jeton ) et est resté choqué surtout quand je lui ai dit que l'1 allait sortir 5 fois à la suite , on peut dire que ça lui à plombé les jambes, surtout qu'il m'avait dit pourquoi n'a tu pas misé sur tout les numéros que tu m'a dit , et qu'ils sont tous sorti (sans exception )??tu vas dire coup de chance ,coup du hasard ??? :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:oserais tu insinuer maintenant que j'ai un peu d'avance(de quelques fractions ou 1 ou 2 seconde ) sur le temps du quotidien imparti, et ça ce n'est qu'un détail banal à mes yeux , eh oui tu vois bien de quoi je parle concernant hasard et chance! !??? :cool:

moi, je met ça sur la chance. tu sais, comme les diseuses de bonne aventures qui lisent l'avenir.

si tout est prévu, calculé, alors il n'y a pas de libre arbitre. mais lire l'avenir sous entends que tout est prévu, calculé, donc qu'il n'y a pas de libre arbitre. Dieu aurait-il menti en nous donnant le libre arbitre?

moi, je met ça sur la chance. tu sais, comme les diseuses de bonne aventures qui lisent l'avenir.

mathématiquement que quand c'est qu'une fois , je suis d'accord avec toi , mais quand ça ce passe maintes et maintes fois , là c'est pas du hasard ,ni de la chance , c'est un fait rationnel !

si tout est prévu, calculé, alors il n'y a pas de libre arbitre. mais lire l'avenir sous entends que tout est prévu, calculé, donc qu'il n'y a pas de libre arbitre. Dieu aurait-il menti en nous donnant le libre arbitre?bin suivant le libre arbitre tu choisi de suivre ton ombre ou suivre Dieu (qui Guide Tes Pas ) rien de surprenant me concernant (l'Apocalisse de Jean en témoigne)

Modifié le 17 juillet 2016 par aPOTRE

non. mathématiquement parlant, c'est juste une issue d'une expérience. les maths ne disent rien par rapport à la non-existence de la chance. et pourquoi tu te met à parler de maths toi? tu renie l'existence même de la chance et du hasard, donc tu renie les études de proba car elles sont basées sur le hasard.

et si un évennement arrive maintes et maintes fois, bah oui, tu peut avoir raison ou tord, mais tu sais quoi. bah moi aussi j'ai masse de chance, quand je joue à pile ou face, mon taux de victoire est de près de 70% car j'ai de la chance, et que je choisis, par chance, 7 fois sur 10 le bon résultat. c'est pas dieu qui m'apporterait ça, et tu sais quoi? depuis que je suis au lycée, 100% des filles a qui j'ai demandé de sortir avec moi ont acceptée. c'est encore Dieu qui a décidé ça? ou le hasard?

et avoir le choix entre "être un bigot" ou être "qqch d'autre", c'est pas un gros gros choix billy. c'est genre même pas ce que j'appelle du libre arbitre, car dans tous les cas, dieu sait ce qu'on va être avant même notre naissance. on a aucune liberté, car tout est déjà gravé dans le marbre (selon toi qui dit que l'avenir peut être prédit)

non. mathématiquement parlant, c'est juste une issue d'une expérience. les maths ne disent rien par rapport à la non-existence de la chance. et pourquoi tu te met à parler de maths toi? tu renie l'existence même de la chance et du hasard, donc tu renie les études de proba car elles sont basées sur le hasard.

effectivement je rejettes hasard et chance, VUE que Dieu m'a Prouvé le contraire !

et si un évennement arrive maintes et maintes fois, bah oui, tu peut avoir raison ou tord, mais tu sais quoi. bah moi aussi j'ai masse de chance, quand je joue à pile ou face, mon taux de victoire est de près de 70% car j'ai de la chance( bin non c'est suivant comment tu jette la pièce , la puissance que tu lui donne dessus ,suivant la direction que tu la jette te donne le résultat pile ou face , car si tu l'a jette cloner à la jeté identique de la première fois, tu obtiendra le même résultat si c'était pile ça restera pile chaque jeter de la même manière , même force gravitationel, même point de l'air, même pression atmosphérique , taux d’humidité etc etc,etc , façon et même côté donc 98% le même côté ) , et que je choisis, par chance, 7 fois sur 10 le bon résultat. c'est pas dieu qui m'apporterait ça, et tu sais quoi? depuis que je suis au lycée, 100% des filles a qui j'ai demandé de sortir avec moi ont acceptée. c'est encore Dieu qui a décidé ça? ou le hasard?

et avoir le choix entre "être un bigot" ou être "qqch d'autre", c'est pas un gros gros choix billy. c'est genre même pas ce que j'appelle du libre arbitre, car dans tous les cas, dieu sait ce qu'on va être avant même notre naissance. on a aucune liberté, car tout est déjà gravé dans le marbre (selon toi qui dit que l'avenir peut être prédit)

tu aS choisi ton choix de vie , tout comme moi et donc ??? Modifié le 17 juillet 2016 par aPOTRE

donc tu rejette le hasard, donc ne viens pas dire "mathématiquement" qqpart, car Cédric Villani le prendrait mal venant de toi.

bon, de façon plus générale, le hasard, c'est utilisé partout. les machines, les jeux d'argent, les ordinateurs,... je veut dire, si il n'y a pas de hasard, ces machines ne marchent pas .-. pareil, si j'appuie sur trois touches de mon clavier au pif (zfy) c'est Dieu qui a décidé de faire zfy? il a décidé de ne rien dire? ou il a décidé de me donner raison :3 ou encore, il a laissé le hasard décider :3 donc au final, le hasard existe :3

ensuite, c'est sur que si on parle de physique, alors oui, répéter une expérience exactement de la même façon théoriquement, on devrait obtenir toujours les mêmes résultats. cela dis, en pratique, il est impossible d'atteindre 2 fois aux mêmes résultats. mais il est possible de déterminer un résultat, à un instant t en connaissant tout ce qui peut l'influencer (donc tous les paramètres que tu a cité plus tôt plus quelques uns) mais comme on ne connait quasiment jamais tous ces paramètres, bah on ne peut pas prédire ce qui arrivera.

puis tu a l'air d'éviter la question du libre arbitre. ça te gène billy? :3

tu aS choisi ton choix de vie , tout comme moi et donc ???

ah, j'avais pas vu ça. mea culpa.

bah je choisi quoi? car dieu a déjà tout prévu non? j'ai aucun vrai choix, car au final, tout est déjà décidé

donc tu rejette le hasard, donc ne viens pas dire "mathématiquement" qqpart, car Cédric Villani le prendrait mal venant de toi.

bon, de façon plus générale, le hasard, c'est utilisé partout. les machines, les jeux d'argent, les ordinateurs,... je veut dire, si il n'y a pas de hasard, ces machines ne marchent pas .-. pareil, si j'appuie sur trois touches de mon clavier au pif (zfy) c'est Dieu qui a décidé de faire zfy? il a décidé de ne rien dire? ou il a décidé de me donner raison :3 ou encore, il a laissé le hasard décider :3 donc au final, le hasard existe :3

ensuite, c'est sur que si on parle de physique, alors oui, répéter une expérience exactement de la même façon théoriquement, on devrait obtenir toujours les mêmes résultats. cela dis, en pratique, il est impossible d'atteindre 2 fois aux mêmes résultats. mais il est possible de déterminer un résultat, à un instant t en connaissant tout ce qui peut l'influencer (donc tous les paramètres que tu a cité plus tôt plus quelques uns) mais comme on ne connait quasiment jamais tous ces paramètres, bah on ne peut pas prédire ce qui arrivera.

puis tu a l'air d'éviter la question du libre arbitre. ça te gène billy? :3

mais j'ai le libre arbitre quand je choisi ,et vue que je me trouve vivre en harmonie avec Dieu et Jésus mon choix est fait !comme ils peuvent rejeter mon choix aussi ,!! ils ont le Libre Arbitre sur moi aussi ! @ propos de ton billy ne me fait ni froid , ni chaud !

ah, j'avais pas vu ça. mea culpa.

bah je choisi quoi? car dieu a déjà tout prévu non? j'ai aucun vrai choix, car au final, tout est déjà décidé

tiens un lien à méditer

http://www.rencontrerdieu.com/citations/

« Quoiqu’ invisible aux yeux de la nature mortelle, Dieu est visible dans ses œuvres ». (Aristote : Philosophe grec, fondateur de la logique formelle(384-322 av.. J.-C.) Modifié le 17 juillet 2016 par aPOTRE

tu a choisi d'être libre en choisissant de suivre qqn qui a déjà tout décidé... seems legit (ça veut dire "ça me parait correct", mais c'est ironique)

repartons depuis le début. Dieu peut choisir le hasard et connait le futur?

ah, et le billy, c'est juste ce que je dis aux personnes que je trouve un peu coconnes ^^

mouais, beaucoup de citations, beaucoup d'affirmations aussi, mais peu d'explications. toutes les citations, c'est juste "mais si tu regarde c'est logique, mais je te dirais pas pourquoi c'est logique"

ah, et j'ai vu ton "TIENS POUR TOI DONNEUR DE LECON pas la peine de le cacher (de manière pitoyable qui plus est)

Modifié le 17 juillet 2016 par Logathore

tu a choisi d'être libre en choisissant de suivre qqn qui a déjà tout décidé... seems legit (ça veut dire "ça me parait correct", mais c'est ironique)

repartons depuis le début. Dieu peut choisir le hasard et connait le futur?

ah, et le billy, c'est juste ce que je dis aux personnes que je trouve un peu coconnes ^^

mouais, beaucoup de citations, beaucoup d'affirmations aussi, mais peu d'explications. toutes les citations, c'est juste "mais si tu regarde c'est logique, mais je te dirais pas pourquoi c'est logique"

ah, et j'ai vu ton "TIENS POUR TOI DONNEUR DE LECON pas la peine de le cacher (de manière pitoyable qui plus est)

c'est ma vérité te concernant et écrit en gros(car colèré sur toi , car j'ai ressenti que tu cherches à torturé mon esprit , genre ça t'amuses ) , ! ensuite Jésus en moi a pris le relais ! quand je t'écris que Jésus est Frère et non pas Dieu , , il te le démontre!!!en réalité tu t'en bas ton coquillard de Dieu et de Jésus !dîner de cons , c'est pas mon coin , alors restes con toute ta vie si ça te fait plaisir !ceci met un terme à notre (cette ) conversation = destin ! Modifié le 17 juillet 2016 par aPOTRE

c'est ma vérité te concernant et écrit en gros(car colèré sur toi , car j'ai ressenti que tu cherches à torturé mon esprit , genre ça t'amuses ) , ! ensuite Jésus en moi a pris le relais ! quand je t'écris que Jésus est Frère et non pas Dieu , , il te le démontre!!!en réalité tu t'en bas ton coquillard de Dieu et de Jésus !dîner de cons , c'est pas mon coin , alors restes con toute ta vie si ça te fait plaisir !ce mis met un terme à notre (cette ) conversation = destin !

au revoir mon agneau :3 retourne à ton berger :3 le mouton reviens toujours à qui l'a tondus dit-on :3

au revoir mon agneau :3 retourne à ton berger :3 le mouton reviens toujours à qui l'a tondus dit-on :3

les cons n'aiment que s'associer qu'à des requins , et hyènes dans leur mental et donc sans esprit sain comme le tien !!!

les cons n'aiment que s'associer qu'à des requins , et hyènes dans leur mental et donc sans esprit sain comme le tien !!!

j'ai pas un esprit sain? parceque j'accepte le hasard, et que je refuse l'existence des dieux et du destin pré-planifié?

j'ai pas un esprit sain? parceque j'accepte le hasard, et que je refuse l'existence des dieux et du destin pré-planifié?

non , non , non , c'est tes petits mots que tu as mis à mon égard qui le prouve que tu es con de nature , car t'agaces certaines des citations que j'ai mis à ton égard (et dans le respect de ta personne), tu n'accepte pas et n'admet pas que je rejette le hasard et la chance, avec des preuves (témoignage de moi ) qui te met en rogne et porte à faux !!!

non , non , non , c'est tes petits mots que tu as mis à mon égard qui le prouve que tu es con de nature , car t'agaces certaines des citations que j'ai mis à ton égard (et dans le respect de ta personne), tu n'accepte pas et n'admet pas que je rejette le hasard et la chance, avec des preuves (témoignage de moi ) qui te met en rogne et porte à faux !!!

Un témoignage personnel n'est pas une preuve.

Une citation non plus. Alors une citation tronquée (cf celle d'Aristote) encore moins.

Tu n'as jamais avancé quoi que ce soit de recevable logiquement. Dommage, il existe pourtant des arguments théologiques cohérents.

Modifié le 17 juillet 2016 par maxime0805

non , non , non , c'est tes petits mots que tu as mis à mon égard qui le prouve que tu es con de nature , car t'agaces certaines des citations que j'ai mis à ton égard (et dans le respect de ta personne), tu n'accepte pas et n'admet pas que je rejette le hasard et la chance, avec des preuves (témoignage de moi ) qui te met en rogne et porte à faux !!!

tu n'a aucune foutue preuve pour rejeter le hasard et la chance. ah si, le fait que tu ait de la chance est pour toi une preuve de sa non-existence. c'est, ma foi, la meilleure raison que j'ai jamais lue. tu n'a pas plus de preuve de la non-existence du hasard que de preuves pour l'existence des dieux. toutes tes preuves sont basées sur quelques informations stockées dans un cerveau imparfait (comme tous les cerveaux humains, c'est pas unique à toi) captées par des systèmes imparfait (pareil, c'est pour tous les humains, pas spécifiquement pour toi) le tout interprété de façon subjective.

utilise mieux tes mots billy. con veut dire "stupide". or, selon tes dires, je suis un chieur, un emmerdeur, un trublion, mais pas un con. un con, c'est qqn de stupide. or, selon ta description, je suis juste arrogant et intolérant (comme les chrétiens aux USA :3 mais à la différence d'eux, mon QI s'écrit avec plus de 2 chiffres). bref utilise mieux tes mots (car depuis le début, j'hésite franchement à souligner tout tes "ca" à la place de "ça" ou de "sa" et tous tes "sa" à la place de "ça"

tu n'a aucune foutue preuve pour rejeter le hasard et la chance. ah si, le fait que tu ait de la chance est pour toi une preuve de sa non-existence. c'est, ma foi, la meilleure raison que j'ai jamais lue. tu n'a pas plus de preuve de la non-existence du hasard que de preuves pour l'existence des dieux. toutes tes preuves sont basées sur quelques informations stockées dans un cerveau imparfait (comme tous les cerveaux humains, c'est pas unique à toi) captées par des systèmes imparfait (pareil, c'est pour tous les humains, pas spécifiquement pour toi) le tout interprété de façon subjective.

t'es bel et bien un con , un idiot , un âne apprend et ne l'est plus après(j'en peut faire parti , mais pas toi) !et donc tu reste con , tu ne cherches pas la fraternité, seul un con agis comme ça !

utilise mieux tes mots billy. con veut dire "stupide". or, selon tes dires, je suis un chieur, un emmerdeur, un trublion, mais pas un con. un con, c'est qqn de stupide. or, selon ta description, je suis juste arrogant et intolérant (comme les chrétiens aux USA :3 mais à la différence d'eux, mon QI s'écrit avec plus de 2 chiffres). bref utilise mieux tes mots (car depuis le début, j'hésite franchement à souligner tout tes "ca" à la place de "ça" ou de "sa" et tous tes "sa" à la place de "ça"

@ propos ton QI ne veut rien dire, il n'a aucune valeur à mes yeux ! ça te fait croire que tu es intelligent , mais d'apparence seulement ! la vraie intelligence n'est pas un code à 3 chiffre (666 ) !! elle est rejeté de Dieu et de Jésus cette intelligence là !!!ce qui confirme que ton destin est tracé et scellé avec la bête !vue que tu te déclare QI en ligne ! Modifié le 17 juillet 2016 par aPOTRE