Si quelqu'un vous plait, etes vous disposé a faire le premier pas ?

Je crois que dans la vie il y a deux grands types de personnes:

- Ceux qui ont absolument besoin d'amour pour etre heureux et apprécier toutes les belles choses de la vie, pouvoir s'en émerveiller.

"Le jour où quelqu'un vous aime, il fait très beau"

- Ceux qui n'en ont pas besoin ( l'amour pour ses enfants étant d'un autre ordre ) pour etre heureux.

On ne peut pas décider de tomber amoureux tel jour , telle heure, de telle personne , ça ne marche pas comme ça ; on ne tombe pas amoureux sur commande ; la personne en face peut être la plus parfaite qui soit, s’il n’y a pas ce déclic qui fait que , il ne se passera rien et plus on focalise sur le futile de l’autour , plus le charme ne pourra s’opérer ;

Tomber amoureux n’obéit pas à un paramétrage ou un échantillonnage de l’autre, des cases à cocher pour chaque point que l’on souhaiterait ou pas voir dans l’autre ou avoir de l’autre ;

Chacun doit apporter une part pour une vraie fondation, mettre tout sur l’autre ne fera qu’effondrer l’ébauche de toute histoire,

Les bases de toute fondation relationnelle amicale ou amoureuse réside dans le respect des règles , des règles qui n’ont pas besoin d’êtres listées avec une fiche technique etc… mais en sachant faire les choses dans l’élégance du verbe et de l’action quand il faut et comme il faut et pas besoin d’apprentissage et pas de possible copié –collé, chaque histoire étant unique, juste le fin mot qu’il faut et le bon geste à avoir…

c'est aussi fait de concessions pour l'équilibre de l'ensemble.

Il y a quelque chose que vous oubliez...

L'autre apporte quelque chose dans notre vie, il nous permet de découvrir plein d'autres facettes de notre personnalité, des choses qu'il est IMPOSSIBLE de connaître autrement !

Les émotions, les sentiments, cette motivation nouvelle qui nous fait faire toutes ces choses pour l'autre, ça n'existe pas seul !

On peut, bien entendu, très bien vivre seul, et pour certains, je leur conseille sincèrement de ne pas aller vers l'amour, ils ne supporteraient pas !

Mais sinon, c'est juste FANTASTIQUE, MAGIQUE, IMPRESSIONNANT, etc...

L'être humain est fait pour être connecté, mais la société nous a détourné de notre raison d'exister pour nous imposer une autre vision et je n'arrive pas à comprendre d'où cela vient !

La société elle a bon dos !

L'amour transcende la société.

Les gens qui se disent victimes de la société sont des personnes qui ne supporteraient pas d'etre en marge, des moutons quoi !

Deux indésirables ou indésirés ou fantômes ou en manque d'amour qui songeraient au suicide (puisque vides ou vidés de leur désir) ne formeraient rien, pas même un mini Big Bang. Il leur faudrait un opposé. Un élément pénétrant qui immiscerait un embryon de désir dans cette coque creuse.

Je suis venue te dire que ton site de rencontre ne fonctionnera pas. ^^

cet élément pénétrant qui pourrait être soit un objet ou soit la prolongation de leur être...je vais continuer sur le même tempo que toi Anna...

et non c'est pas typiquement masculin de dire élément pénétrant qui immiscerait un embryon de désir...chacune de nous peut être cet élément...il y a tant de façons de faire ........:)

bah sinon je ne epux pas faire le premier pas , j'hésite toujours...j'y vais ou j'y vais aps? alors j'envoie des tas de signaux...

:D...les personnes comprennent vivivivi mais le souci c que ce n'est pas partagé...

le drame de ma vie...

La société elle a bon dos !

L'amour transcende la société.

Les gens qui se disent victimes de la société sont des personnes qui ne supporteraient pas d'etre en marge, des moutons quoi !

La société veut des moutons obéissants, rien d'autre ! En es-tu un ?

La société veut des moutons obéissants, rien d'autre ! En es-tu un ?

Bien sur Pep-psy que j'en suis un, ça se voit pas ?

Dans les relations amoureuses je distingue trois catégories de personnes:

A/ Ceux qui veulent prendre ( les trous noirs dévoreurs )

B/ Ceux qui veulent donner ( les dispensateurs d'énergie )

C/ Ceux qui veulent etre pris ( " Mangez moi " )

Les catégories A et C s'entendent particulierement bien, mais est ce de l'amour ?

Il m'est avis que l'on ne peut parler d'amour, de besoin d'amour, que pour la catégorie B.

Selon le principe des vases communicants, la vie peut paraitre vide ou pleine a celui qui est plein ou vide.

Et quand ces 3 aspects se mélangent au sein d'une meme personne, sans que l'on puisse les séparer, c'est signe que cette personne est trés perturbée.

Si je trouve que tout ce qui existe dans le monde n'a aucun interet lorsque l'amour en est absent, et qu'il y a des gens qui pensent au contraire que le monde est passionnant, meme sans l'amour, alors ces personnes la n'ont aucun interet pour moi.

Une catégorie B, sinon rien.

Tout à fait, Anna. Cela montre à quel point le langage verbal en prend un coup dans ces moments-là. Et en effet, cela montre à quel point le langage non-verbal peut a contrario servir de repoussoir !

(L'amour me semble être d'abord une affaire d'animalité - à prendre dans le sens le plus élevé du terme, bien entendu ).

Oui, nous en avions déjà évoqué la beauté, de cette animalité, en philo... Tu m'avais subjuguée à ce propos. :wub:

Les mots, d'amour ou de tous les jours, ne sont que prétexte à émettre un son, un chant vibrant qui cherche à s'établir sur la même fréquence que l'Autre... "Etre sur la même longueur d'onde" ça veut tout dire.

Si je trouve que tout ce qui existe dans le monde n'a aucun interet lorsque l'amour en est absent, et qu'il y a des gens qui pensent au contraire que le monde est passionnant, meme sans l'amour, alors ces personnes la n'ont aucun interet pour moi.

Une catégorie B, sinon rien.

Cela dépend de tes buts dans la vie... Tu sais qu'il y en a qui couche pour réussir en société par exemple, y'en a qui couche parce que c'est fun, y'en a qui ont des sorties, des pic-nics, des soirées, etc... Car ils savent y faire en terme de socialisation !

Il y a des qui sont à fond dans leur travail et n'ont pas le temps ni l'envie pour autre chose, toute leur motivation va à leurs activités !

Parfois, aimer est une responsabilité qui peut devenir un poid !

Je crois maintenant qu'il est tout a fait vain de faire le "premier pas" dans le monde virtuel.

Pour percevoir la réalité d'une personne a travers ses écrits il faudrait réunir deux choses:

-Une empathie vraiment considérable

-Une intelligence particulièrement aiguisée.

Il est encore possible de rencontrer parfois l'une, parfois l'autre, les 2 a la fois c'est extremement rare.

Et meme avec ça, il faudrait encore avoir réglé ses conflits intérieurs, une colère mal digérée envers l'autre sexe, des rancunes...pour ne pas déformer cette réalité.

Il faut vraiment croire aux miracles !

Pour qui est en quete d'amour le virtuel est a proscrire, perte considérable de temps et d'énergie !

Dans la réalité, ce qu'il se passe c'est que la sensualité vient poser un voile plaisant et trompeur sur toutes ces difficultés.

J'aime beaucoup cette citation: " Qu'importe le vin pourvu que l'on ait l'ivresse ".

Elle sent son homme d'expérience, désabusé et pourtant sans amertume.

Transposée a la relation amoureuse cela donne:

Qu'importe l'autre pourvu que la sensualité nous donne l'ivresse ( l'illusion ) de l'amour.

Je crois que je ne comprends plus ce "Premier pas" qu'il s'agit de faire ou de ne pas faire.

Le premier pas n'est-il pas d'aller vers qui plaît, d'un point de vue amoureux ou amical, et lancer un "Salut, je m'appelle Anna... Tu viens souvent ici ?" ? Ouais, y a aussi le truc du "On ne se serait pas déjà croisés sur un autre forum ?" (façon drague relou/ringarde)

Engager une conversation, proposer un sujet de discussion, établir une connexion particulière...

Le premier pas ne garantit pas un second pas ni une danse. Il ne peut être perte d'énergie et perte de temps que si tu as déjà fabriqué, à l'avance, une issue qui t'est favorable... Et là, effectivement, qu'importe l'autre, il n'a pas son mot à dire dans ton petit scénario, il ne peut être que décevant s'il ne joue pas ton jeu.

Il est impossible de percevoir la réalité d'une personne à travers ses écrits... Il faut la rencontrer, en chair et en os, en mouvement et en sons, en fréquences et en connexions.

Comme-ci on devait envoyer un code secret par les ondes avant de commencer à parler et de là, ce qui va sortir n'aura plus aucun intérêt, si le code secret à été perçu comme on le souhaitait !

Exactement ! Nous pourrions parler de "chimie", de communication d'inconscient à inconscient, d'âmes qui se parlent, etc.

Nous ne savons pas expliquer ce qui se produit entre deux êtres qui sont en phase, en réalité. Nous tentons vainement un "décodage" mais, même les plus grands scientifiques de notre monde s'y cassent les neurones... et c'est tant mieux.

Tout ceci doit rester mystérieux...

Je crois que dans la vie il y a deux grands types de personnes:

- Ceux qui ont absolument besoin d'amour pour etre heureux et apprécier toutes les belles choses de la vie, pouvoir s'en émerveiller.

"Le jour où quelqu'un vous aime, il fait très beau"

- Ceux qui n'en ont pas besoin ( l'amour pour ses enfants étant d'un autre ordre ) pour etre heureux.

Et moi je dis que dans la vie, il y a beaucoup de gens qui croient. Et quand ils se mettent à croire, c'est parce qu'ils refusent d'expérimenter. Ils croient l'avoir fait mais sont rester absents à eux-même durant ce qu'ils vivaient.

Tu n'es pas un "grand type de personnes", Swam, tu es une personne avec son unicité et tu n'appartiens à aucune catégorie, tu n'es dans aucune case, alors cesse de vouloir ranger soigneusement le monde qui t'entoure car tu y es en plein dedans.

On ne peut pas décider de tomber amoureux tel jour , telle heure, de telle personne , ça ne marche pas comme ça ; on ne tombe pas amoureux sur commande ; la personne en face peut être la plus parfaite qui soit, s’il n’y a pas ce déclic qui fait que , il ne se passera rien et plus on focalise sur le futile de l’autour , plus le charme ne pourra s’opérer ;

Tomber amoureux n’obéit pas à un paramétrage ou un échantillonnage de l’autre, des cases à cocher pour chaque point que l’on souhaiterait ou pas voir dans l’autre ou avoir de l’autre ;

Chacun doit apporter une part pour une vraie fondation, mettre tout sur l’autre ne fera qu’effondrer l’ébauche de toute histoire,

Les bases de toute fondation relationnelle amicale ou amoureuse réside dans le respect des règles , des règles qui n’ont pas besoin d’êtres listées avec une fiche technique etc… mais en sachant faire les choses dans l’élégance du verbe et de l’action quand il faut et comme il faut et pas besoin d’apprentissage et pas de possible copié –collé, chaque histoire étant unique, juste le fin mot qu’il faut et le bon geste à avoir…

c'est aussi fait de concessions pour l'équilibre de l'ensemble.

Merci de rappeler que l'amour est simplement un ensemble complexe de sentiments qui nous traversent et nous animent sans que nous puissions nous en garder. Nous ne pouvons que décider de le partager ou pas avec l'autre, cet amour.

cet élément pénétrant qui pourrait être soit un objet ou soit la prolongation de leur être...je vais continuer sur le même tempo que toi Anna...

et non c'est pas typiquement masculin de dire élément pénétrant qui immiscerait un embryon de désir...chacune de nous peut être cet élément...il y a tant de façons de faire ........:)

bah sinon je ne epux pas faire le premier pas , j'hésite toujours...j'y vais ou j'y vais aps? alors j'envoie des tas de signaux...

:D...les personnes comprennent vivivivi mais le souci c que ce n'est pas partagé...

le drame de ma vie...

Des signaux de fumée ? Tu es de culture Apache ? ^^

Si je trouve que tout ce qui existe dans le monde n'a aucun interet lorsque l'amour en est absent, et qu'il y a des gens qui pensent au contraire que le monde est passionnant, meme sans l'amour, alors ces personnes la n'ont aucun interet pour moi.

Une catégorie B, sinon rien.

Les gens qui pensent que le monde est passionnant sont forcément inondés d'amour. Ils sont à la fois émetteur et récepteur puisqu'ils sont passionnés, passionnants ; ils sont vivants !

Maintenant, bien sûr que lorsque tu écris "même sans amour", je comprends que tu sous-entends "sans relation amoureuse" et effectivement, cela peut paraître étrange que l'épanouissement, la joie, la force vitale et même l'élan vers la vie puisse se trouver en dehors d'une relation privilégiée entre deux êtres. Mais pourquoi pas ? Tu pourrais trouver un intérêt à fréquenter de telles personnes, mais pas amoureusement. Elles t'apprendraient peut-être à supporter l'absence de ton "âme amante et aimante" en attendant qu'elle arrive.

Une catégorie B... Non mais dis-moi que je rêve !

Ne fais donc pas de caprices. Ours mal léché.

Les gens qui pensent que le monde est passionnant sont forcément inondés d'amour. Ils sont à la fois émetteur et récepteur puisqu'ils sont passionnés, passionnants ; ils sont vivants !

Maintenant, bien sûr que lorsque tu écris "même sans amour", je comprends que tu sous-entends "sans relation amoureuse" et effectivement, cela peut paraître étrange que l'épanouissement, la joie, la force vitale et même l'élan vers la vie puisse se trouver en dehors d'une relation privilégiée entre deux êtres. Mais pourquoi pas ? Tu pourrais trouver un intérêt à fréquenter de telles personnes, mais pas amoureusement. Elles t'apprendraient peut-être à supporter l'absence de ton "âme amante et aimante" en attendant qu'elle arrive.

Une catégorie B... Non mais dis-moi que je rêve !

Ne fais donc pas de caprices. Ours mal léché.

Un peu au dela de la relation amoureuse entre 2 personnes Anna.

Simplement sentir que les choses, les lieux, les gens, sont imprégnés d'amour et l'exhalent.

En l'absence de cela elles n'ont pas d'interet pour moi.

Sinon, a force de lire chez toi des mots comme sauvagerie, animalité, je me dis qu'avec toi le sexe ça doit etre quelque chose !

Un peu au dela de la relation amoureuse entre 2 personnes Anna.

Simplement sentir que les choses, les lieux, les gens, sont imprégnés d'amour et l'exhalent.

En l'absence de cela elles n'ont pas d'interet pour moi.

Sinon, a force de lire chez toi des mots comme sauvagerie, animalité, je me dis qu'avec toi le sexe ça doit etre quelque chose !

Mais, ils sont imprégnés d'amour, "les choses, les lieux, les gens" et ils l'exhalent, comme tu dis... Mais, est-ce qu'un sourd peut l'entendre, est-ce qu'un aveugle peut le voir, est-ce qu'un muet peut en parler ?

Peut-être que tu ne sais l'entendre, le voir et le dire que lorsque tu es amoureux, lorsque tu aimes une femme et qu'elle t'aime mais, durant ce temps glacial où ton coeur se protège de sa solitude, tout continue à vivre.

Sors de ta torpeur, c'est grand soleil dehors !

Je pourrais aussi m'amuser à dire que ton "quelque chose" doit être bien différent du mien, d'après ce que je lis de toi ; pas sauvage, pas animâle, plutôt du genre à avoir peur d'y toucher tant c'est sacré et idéalisé. Mais, nous n'en savons rien... ce ne sont que des écrits et non des cris...Tu es loin de ma réalité et je suis loin de la tienne.

Mais, ils sont imprégnés d'amour, "les choses, les lieux, les gens" et ils l'exhalent, comme tu dis... Mais, est-ce qu'un sourd peut l'entendre, est-ce qu'un aveugle peut le voir, est-ce qu'un muet peut en parler ?

Peut-être que tu ne sais l'entendre, le voir et le dire que lorsque tu es amoureux, lorsque tu aimes une femme et qu'elle t'aime mais, durant ce temps glacial où ton coeur se protège de sa solitude, tout continue à vivre.

Sors de ta torpeur, c'est grand soleil dehors !

Je pourrais aussi m'amuser à dire que ton "quelque chose" doit être bien différent du mien, d'après ce que je lis de toi ; pas sauvage, pas animâle, plutôt du genre à avoir peur d'y toucher tant c'est sacré et idéalisé. Mais, nous n'en savons rien... ce ne sont que des écrits et non des cris...Tu es loin de ma réalité et je suis loin de la tienne.

Je crois que dans la sexualité on laisse plutot s'exprimer les cotés de notre personnalité que l'on refoule dans la vie courante.

Pour un sentimental, justement cette animalité.

( mythe du loup garou a la pleine lune )

Et pour quelqu'un qui revendique une animalité, plutot sa sentimentalité.

Sinon je te trouve extremement optimiste de voir de l'amour partout et dans toutes choses.

Je crois que dans la sexualité on laisse plutot s'exprimer les cotés de notre personnalité que l'on refoule dans la vie courante.

Pour un sentimental, justement cette animalité.

( mythe du loup garou a la pleine lune )

Et pour quelqu'un qui revendique une animalité, plutot sa sentimentalité.

Sinon je te trouve extremement optimiste de voir de l'amour partout et dans toutes choses.

Arrête de croire ! B*rdel !

Dans la sexualité, nous ne laissons pas s'exprimer certains côtés de notre personnalité car "laisser ou ne pas laisser" signifierait que nous avons le contrôle, que nous décidons. Et alors, ce ne serait plus Faire l'amour mais, pratiquer la sexualité comme décider de manger une soupe ou une salade, boire du vin ou un jus de fruits et se mettre à table ou s'asseoir dans l'herbe.

Notre personnalité n'existe plus lorsque nous aimons, nous ne sommes qu'un élément d'un ensemble dans une communion extraordinaire. Nous pouvons toujours tenter de décrire ce phénomène... mais seulement après-coup, une fois sortis de cet ensemble.

Et je ne pense pas être optimiste, j'établis un constat... Moi aussi, parfois, je ferme mes yeux, je bouche mes oreilles et je remplis ma bouche de mots insensés pour n'avoir rien à dire mais, qu'ai-je à y gagner d'agir ainsi ? Je suis trop frileuse pour que cela dure longtemps et même si le noir ne m’effraie pas, je lui préfère la lumière.

Regarde comme il fait jour, Swam.

Arrête de croire ! B*rdel !

Dans la sexualité, nous ne laissons pas s'exprimer certains côtés de notre personnalité car "laisser ou ne pas laisser" signifierait que nous avons le contrôle, que nous décidons. Et alors, ce ne serait plus Faire l'amour mais, pratiquer la sexualité comme décider de manger une soupe ou une salade, boire du vin ou un jus de fruits et se mettre à table ou s'asseoir dans l'herbe.

Notre personnalité n'existe plus lorsque nous aimons, nous ne sommes qu'un élément d'un ensemble dans une communion extraordinaire. Nous pouvons toujours tenter de décrire ce phénomène... mais seulement après-coup, une fois sortis de cet ensemble.

Et je ne pense pas être optimiste, j'établis un constat... Moi aussi, parfois, je ferme mes yeux, je bouche mes oreilles et je remplis ma bouche de mots insensés pour n'avoir rien à dire mais, qu'ai-je à y gagner d'agir ainsi ? Je suis trop frileuse pour que cela dure longtemps et même si le noir ne m’effraie pas, je lui préfère la lumière.

Regarde comme il fait jour, Swam.

Pour eviter de paraitre péremptoire j'utilise des mots comme "croire", mais en fait je suis persuadé de ce que j'avance puisque j'ai ça en moi.

Nous avons le controle sur notre comportement de la vie courante, sur nos masques.

Pourquoi la sexualité est une bonne chose ?

Parce qu'elle nous permet d'abandonner ce controle un moment.

Toi Anna, tu exerces un grand controle sur toi-meme, c'est évident.