La fermeture de la pensée critique en Islam

Tout à fait. :smile2:

Peu à peu je me suis rapprochée du bon côté de la méditerranée.

La bible n'est pas symbolique elle est un message. On eput remettre en cause le message avec sa raison mais la bible est bel et bien là et personne ne revendique l'avoir écrite pas plus que la torah ou le coran.

Non le coran est incréé chez les sunnites . La bible donc la torah n'est pas incréée .

Le message peut passer par la symbolique . Mais ce n'est pas le sujet ^^.

encore le mythe de la transmission unique de la connaissance antique aux occidentaux par les arabes...

les sauterelles arrivent (ibn khaldun)

Non mais tant qu'il s'agit de sauterelles comme moi ca passe mais dés qu'il s'agit des sauterelles décolorées qui hurlent au lieu de parler faut absolument les ramener de leur côté de la méditerranée

Non le coran est incréé chez les sunnites . La bible donc la torah n'est pas incréée .

Le message peut passer par la symbolique . Mais ce n'est pas le sujet ^^.

Tu veux donc dire que bible torah coran ont été fabriqué par la main de l'homme?

encore le mythe de la transmission unique de la connaissance antique aux occidentaux par les arabes...

On commence à comprendre que tu n'aimes ni les musulmans, ni les arabes, si tu pouvais nous apprendre des choses aux lieux de faire le tour de tout les lieux commun islamophobe...

On commence à comprendre que tu n'aimes ni les musulmans, ni les arabes, si tu pouvais nous apprendre des choses aux lieux de faire le tour de tout les lieux commun islamophobe...

Oh ben c'est rare un cas comme ca de nos jours :smile2:

Tout à fait. :smile2:

Peu à peu je me suis rapprochée du bon côté de la méditerranée.

La bible n'est pas symbolique elle est un message. On eput remettre en cause le message avec sa raison mais la bible est bel et bien là et personne ne revendique l'avoir écrite pas plus que la torah ou le coran.

Non le coran est incréé chez les sunnites . La bible donc la torah n'est pas incréée .

Le message peut passer par la symbolique . Mais ce n'est pas le sujet ^^.

On commence à comprendre que tu n'aimes ni les musulmans, ni les arabes, si tu pouvais nous apprendre des choses aux lieux de faire le tour de tout les lieux commun islamophobe...

ca s appelle de la connaissance, non les arabosmusulmans n ont pas été les seuls à transmettre les textes antiques...les copistes byzantins, irlandais meme s en chargeaient bien avant

tu vois je t apprends des trucs :smile2:

Non mais tant qu'il s'agit de sauterelles comme moi ca passe mais dés qu'il s'agit des sauterelles décolorées qui hurlent au lieu de parler faut absolument les ramener de leur côté de la méditerranée

si l n y avait que les decolorés dont il fallait s occuper...une brigade de coiffeurs suffirait :smile2:

Non mais tant qu'il s'agit de sauterelles comme moi ca passe mais dés qu'il s'agit des sauterelles décolorées qui hurlent au lieu de parler faut absolument les ramener de leur côté de la méditerranée

Tu veux donc dire que bible torah coran ont été fabriqué par la main de l'homme?

Non le dogme sunnite considère le coran incréé , donc parole divine intacte .

La bible et la torah sont de main d'homme oui.

ca s appelle de la connaissance, non les arabosmusulmans n ont pas été les seuls à transmettre les textes antiques...les copistes byzantins, irlandais meme s en chargeaient bien avant

tu vois je t apprends des trucs :smile2:

C'est possible mais as tu des liens (officiels) qui attesteraient de cela.

Non le dogme sunnite considère le coran incréé , donc parole divine intacte .

La bible et la torah sont de main d'homme oui.

En fait c'est ton préfixe in qui me trouble. Pour moi le contraire de créer ( exister à partir de rien) est fabriquer ( matériaux assemblés par la main de l'homme) .

mes cours de la fac d histoire? :smile2:

Gouguenheim, Aristote au Mont Saint-Michel

ca s appelle de la connaissance, non les arabosmusulmans n ont pas été les seuls à transmettre les textes antiques...les copistes byzantins, irlandais meme s en chargeaient bien avant

tu vois je t apprends des trucs :smile2:

si l n y avait que les decolorés dont il fallait s occuper...une brigade de coiffeurs suffirait :smile2:

Ah non il faut vraiment plus que des coiffeurs à ce stade il faut Pascal le grand frére sinon si ca ne tenait que de moi ( porteurs de survetements, de drapeaux, fouteurs de merde et de bordel) hop retour en bateau illicio jusqu'à qu'ils pleurent la France.

mes cours de la fac d histoire? :smile2:

Gouguenheim, Aristote au Mont Saint-Michel

Eh, bien des cours de fac il doit y en avoir en pdf sur internet, donc retrouves en un et donne en une citation qui prouverait ce que tu dis.

Ah non il faut vraiment plus que des coiffeurs à ce stade il faut Pascal le grand frére sinon si ca ne tenait que de moi ( porteurs de survetements, de drapeaux, fouteurs de merde et de bordel) hop retour en bateau illicio jusqu'à qu'ils pleurent la France.

je suis bien d accord d ou le " s il n y avait que" :blush:

Eh, bien des cours de fac il doit y en avoir en pdf sur internet, donc retrouves en un et donne en une citation qui prouverait ce que tu dis.

et bouana, tu vas te calmer direct: t es un grand garcon, tu vas en libraire ou a la bibliotheque et tu potasses la reference citée. A mon, epoque, il n y avait pas de pdf mdr

je suis bien d accord d ou le " s il n y avait que" :blush:

et bouana, tu vas te calmer direct: t es un grand garcon, tu vas en libraire ou a la bibliotheque et tu potasses la reference citée. A mon, epoque, il n y avait pas de pdf mdr

Mais bon en ce qui me concerne les décolorées me donnent bien du fil à retordre.Quand l'une d'entre elles vient dans mon bureau, je sais que je vais avoir mal au crane, me faire insulter souvent et avoir des demandes à dormir debout.

En fait c'est ton préfixe in qui me trouble. Pour moi le contraire de créer ( exister à partir de rien) est fabriquer ( matériaux assemblés par la main de l'homme) .

Je ne pensais pas qu'un jour mon préfixe troublerait :blush:

Mais celui de la creation est consacré

http://oumma.com/Comprendre-le-Coran-Authenticite

et bouana, tu vas te calmer direct: t es un grand garcon, tu vas en libraire ou a la bibliotheque et tu potasses la reference citée. A mon, epoque, il n y avait pas de pdf mdr

Ok, avec les bon mots clefs que tu dois connaître, en sachant ou chercher dans le cours cela t'aurais demandé 5 minutes...bon, bref...

J'ai cherché et ait trouvé que cette oeuvre ne fait pas du tout unanimité :

Cette publication a donné lieu à des débats intenses, après avoir été critiqué par de nombreux spécialistes, notamment dans la presse généraliste et politique, ainsi que dans quelques ouvrages publiés depuis. Le médiéviste Jacques Le Goff déplore la « véhémence » des critiques adressées à Sylvain Gouguenheim, tout en jugeant sa thèse « intéressante mais discutable1 ».

Ok, avec les bon mots clefs que tu dois connaître, en sachant ou chercher dans le cours cela t'aurais demandé 5 minutes...bon, bref...

je t ai donné la reference d un ouvrage traitant du sujet (tu pourras surement le trouver sur le net)...si c est trop compliqué pour toi de lire un livre, je n y puis rien

Sinon, ces livres qui viendraient du Mont-Saint Michelle il doit en rester des traces que l'on peut dater au C14 ce qui réglerait la question.

Ok, avec les bon mots clefs que tu dois connaître, en sachant ou chercher dans le cours cela t'aurais demandé 5 minutes...bon, bref...

J'ai cherché et ait trouvé que cette oeuvre ne fait pas du tout unanimité :

Cette publication a donné lieu à des débats intenses, après avoir été critiqué par de nombreux spécialistes, notamment dans la presse généraliste et politique, ainsi que dans quelques ouvrages publiés depuis. Le médiéviste Jacques Le Goff déplore la « véhémence » des critiques adressées à Sylvain Gouguenheim, tout en jugeant sa thèse « intéressante mais discutable1 ».

"critiqué par la presse generaliste et politique"...normal, ébréché des mythes ne plait pas à tout le monde