"Manuel Valls, merci pour Kamel Daoud"

Non la seule façon d'y mettre fin est d'enlever le ver du fruit. Réformer le dogme de l'increation, abroger les sourates avec châtiment corporel et en revenir aux vrais salafs du 8eme qui avait une lecture symbolique ( mutazilites ). Et ca c'est le boulot des brebis pas galeuses. Et c'est pas avec l'uoif qu'on y viendra , ni avec Mr Boubakeur.

Là tu proposes des solutions pour que l'Islam ressemble à l'occident, mais encore une fois l'occident n'est pas la panacée, en tant qu'occidentale je comprends que tu ne le vois pas autrement, mais en tant que musulman je ne le vois pas comme toi non plus.

Tu ne m'aimes pas parce que je suis musulman

surtout que tu es un hypocrite musulman comme tous ceux qui se définissent comme musulmans vivant en terre mecreante (je te rappelle que la France combat dans de nombreux pays musulmans et que selon ton propre livre dit saint, tu devrais immigrer pour eviter de subir le courroux des anges d allah :smile2: )

Maintenant, je note ta volonté de respecter le choix democratique du peuple: y a plus qu a organiser tout cela :smile2:

Tu sors d'où matthmatth?? Tu débarques comme ça sur un forum, tu participes à un topic qui parle de Daoud. Là j'étais en train de débattre avec alinea en faisant un peu de HS, et toi t'arrives, l'air de rien à venir attiser la haine???

Non mais sérieux, tu te prends pour qui? Et en plus tu viens faire le malin à nous dire que les français vont virer les arabes? Tu vas virer qui toi déjà?

A la base, je suis déjà blasé d'être rentré dans ton jeu, de perdre mon temps avec un clampin comme toi, donc c'est quoi la finalité de tes commentaires? Tu cherches la guerre? Tu veux qu'on se fight? C'est quoi le truc? Explique moi, je comprends pas ta démarche.

comme dit plus haut, le goupil; la haine n a pas besoin d etre attisée: elle coule dans le coran: je te la remets-> "entre vous et nous, l inimitié et la haine sont à jamais déclarées"

Là tu proposes des solutions pour que l'Islam ressemble à l'occident, mais encore une fois l'occident n'est pas la panacée, en tant qu'occidentale je comprends que tu ne le vois pas autrement, mais en tant que musulman je ne le vois pas comme toi non plus.

sauf qu en occident, ta vison musulmane n a aucune legitimité

surtout que tu es un hypocrite musulman comme tous ceux qui se définissent comme musulmans vivant en terre mecreante

Ce que j'apprends ici j'espère en faire profiter, si Dieu le veut, mon pays d'origine.

Parce qu'il est indéniable que l'occident à sut faciliter la vie de ses habitants, donc je regarde et j'apprends, pour essayer d'en faire de même avec mon pays d'origine.

Ce que j'apprends ici j'espère en faire profiter, si Dieu le veut, mon pays d'origine.

Parce qu'il est indéniable que l'occident à sut faciliter la vie de ses habitants, donc je regarde et j'apprends, pour essayer d'en faire de même avec mon pays d'origine.

mais mon pauvre: les natioanlistes arabes du debut du 20eme ont deja mis en lumiere les causes structurelles du retard de developpement des pays musulmans....et vous avez choisi de vous enfoncer encore plus dans la religiosité et l integrisme

tant que vous serez limites par les injonctions coraniques, vous ne progresserez pas (d ou tes vaines tentatives concordistes d ailleurs): cela ne me derangerait pas si ce marasme n avait pas des consequences dans mon pays

Pense ce que tu veux, j'en fais autant pour ma part.

Oublie le, c'est un trublion de la fachosphère. Ils pullulent sur internet.

Je sais bien, mais celui la m'a l'air différent des autres... il semble raisonner plus correctement... de toute les façons, dans quelques temps, si Dieu le veut, il ne pourra plus utiliser ces raisonnements, car trop connoté musulman...

Là tu proposes des solutions pour que l'Islam ressemble à l'occident, mais encore une fois l'occident n'est pas la panacée, en tant qu'occidentale je comprends que tu ne le vois pas autrement, mais en tant que musulman je ne le vois pas comme toi non plus.

Tariq ramadan ne dit pas différemment pour les châtiments corporels. Par ailleurs fiqh, non mixité etc n'ont leur place qu'en terre islamique, sinon il faut envisager la hijrah si ça pose problème , donc en tant qu'occidental je juge de ce qui se passe en Occident . Ailleurs, au marzen ou autre de voir.

surtout que tu es un hypocrite musulman comme tous ceux qui se définissent comme musulmans vivant en terre mecreante (je te rappelle que la France combat dans de nombreux pays musulmans et que selon ton propre livre dit saint, tu devrais immigrer pour eviter de subir le courroux des anges d allah :smile2: )

Maintenant, je note ta volonté de respecter le choix democratique du peuple: y a plus qu a organiser tout cela :smile2:

comme dit plus haut, le goupil; la haine n a pas besoin d etre attisée: elle coule dans le coran: je te la remets-> "entre vous et nous, l inimitié et la haine sont à jamais déclarées"

sauf qu en occident, ta vison musulmane n a aucune legitimité

Renard n'est pas musulman donc le coran il s'en carre.

Tariq ramadan ne dit pas différemment pour les châtiments corporels. Par ailleurs fiqh, non mixité etc n'ont leur place qu'en terre islamique, sinon il faut envisager la hijrah si ça pose problème , donc en tant qu'occidental je juge de ce qui se passe en Occident . Ailleurs, au marzen ou autre de voir.

C'est bien toi qui a écrit cela non ?

Non la seule façon d'y mettre fin est d'enlever le ver du fruit. Réformer le dogme de l'increation, abroger les sourates avec châtiment corporel et en revenir aux vrais salafs du 8eme qui avait une lecture symbolique ( mutazilites ).

Et j'ai répondu à cela...

Oublie le, c'est un trublion de la fachosphère. Ils pullulent sur internet.

Je n'approuve pas l'agressivité , mais pour la partie nationalisme arabe il n'a pas tort, mais c'est HS.

mais pour la partie nationalisme arabe il n'a pas tort, mais c'est HS.

On en discute sur le fil que tu as ouvert ?

Ce que j'apprends ici j'espère en faire profiter, si Dieu le veut, mon pays d'origine.

Parce qu'il est indéniable que l'occident à sut faciliter la vie de ses habitants, donc je regarde et j'apprends, pour essayer d'en faire de même avec mon pays d'origine.

L'occident s'est construite sur la sortie de la religion ( attention au sens gauchet ), dont l'aboutissement est la separation du temporel et du spirituel. Sans cela le modèle ne fonctionne pas.

L'occident s'est construite sur la sortie de la religion ( attention au sens gauchet ), dont l'aboutissement est la separation du temporel et du spirituel. Sans cela le modèle ne fonctionne pas.

Le modèle que je cherche à améliorer, n'est pas du tout économique ou politique...

C'est le modèle de raisonnement collectif (présent en particulier dans les mathématiques).

Je cherche à retrouver les mathématiques antiques (non-grecque : non-logique).

Mais c'est HS, donc je n'en dirais pas plus.

Je n'approuve pas l'agressivité , mais pour la partie nationalisme arabe il n'a pas tort, mais c'est HS.

peut être mais comme tu dis, c'est du HS. Ce type vient de s’inscrire sur le forum et déjà, il vient jouer les monsieur je sais tout. Quand t'es nouveau, tu essaies de te fondre dans le forum. Si d'entrée, tu viens faire du HS et en plus, tu viens stimuler la haine, c'est sûr que je n'allais pas le louper ce zigoto, surtout que l'article sur la discrimination à l'embauche m'avait bien mis les nerfs déjà.

Le modèle que je cherche à améliorer, n'est pas du tout économique ou politique...

C'est le modèle de raisonnement collectif (présent en particulier dans les mathématiques).

Je cherche à retrouver les mathématiques antiques (non-grecque : non-logique).

Mais c'est HS, donc je n'en dirais pas plus.

Bah c'est pareil, le raisonnement mathématique a besoin que la religion lui lâche la grappe, la preuve les inventeurs de l'al jibr ne produisent plus de mathématiciens d'envergures depuis un bail.

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http://www.marianne.net/kamel-daoud-verdict-islamophobie-sert-aujourd-hui-inquisition-100240340.html

"Que des universitaires pétitionnent contre moi aujourd'hui, pour ce texte, je trouve cela immoral parce qu'ils ne vivent pas ma chair, ni ma terre et que je trouve illégitime sinon scandaleux que certains me servent le verdict d'islamophobie à partir de la sécurité et des conforts des capitales de l'Occident et ses terrasses", rétorque aujourd'hui Kamel Daoud. "Le tout servi en forme de procès stalinien et avec le préjugé du spécialiste : je sermonne un indigène parce que je parle mieux des intérêts des autres indigènes et post-décolonisés."

Et l'écrivain de dénoncer l'instrumentalisation de l'accusation d'islamophobie : "Je pense que cela reste immoral de m'offrir en pâture à la haine locale sous le verdict d'islamophobie qui sert aujourd'hui aussi d'inquisition. Je pense que c'est honteux de m'accuser de cela en restant bien loin de mon quotidien et celui des miens." "Dénoncer la théocratie ambiante chez nous devient un argument d'islamophobe ailleurs. Est-ce ma faute ? En partie. Mais c'est aussi la faute de notre époque, son mal du siècle", ajoute-t-il.

En 2014, Kamel Daoud avait été visé par une fatwa lancée par un salafiste algérien, qui appelait à son exécution pour "apostasie et hérésie" après ses propos sur son rapport à l'islam. "Je persiste à le croire : si on ne tranche pas dans le monde dit arabe la question de Dieu, on ne va pas réhabiliter l'homme, on ne va pas avancer", avait déclaré l'écrivain sur le plateau d'On n'est pas couché (ONPC) sur France 2. Aujourd'hui, le voilà encore attaqué pour n'avoir pas hésité à faire entendre une vérité qui dérange.

peut être mais comme tu dis, c'est du HS. Ce type vient de s’inscrire sur le forum et déjà, il vient jouer les monsieur je sais tout. Quand t'es nouveau, tu essaies de te fondre dans le forum. Si d'entrée, tu viens faire du HS et en plus, tu viens stimuler la haine, c'est sûr que je n'allais pas le louper ce zigoto, surtout que l'article sur la discrimination à l'embauche m'avait bien mis les nerfs déjà.

Bon retour au sujet que dit Daoud qui serait faux ?

http://mobile.nytimes.com/2016/02/14/opinion/sunday/la-misere-sexuelle-du-monde-arabe.html?referer=&_r=0

Que l'on paie pour se refaire l'hymen ?

Pour être allé en Égypte quelques semaines pour un séjour linguistique avec une amie , je n'ai pu que constater des difficultés à contrôler son zboub en présence d'une dame sans sac , mais peut être ai je mal interpréte .

Renard n'est pas musulman donc le coran il s'en carre.

la majeur partie de ce que tu as cité s adressait à contreexemple qui lui se revendique comme musulman

concernant le sacré renard, il s en carre tout en eructant contre ceux qui vomissent le coran... il me parle de haine, je lui rappelle, qu il soit muslman ou non, que le coran appelle à la haine contre les non musulmans... bref

Oublie le, c'est un trublion de la fachosphère. Ils pullulent sur internet.

arrete...tu vas me faire rougir :blush:

peut être mais comme tu dis, c'est du HS. Ce type vient de s’inscrire sur le forum et déjà, il vient jouer les monsieur je sais tout. Quand t'es nouveau, tu essaies de te fondre dans le forum. Si d'entrée, tu viens faire du HS et en plus, tu viens stimuler la haine, c'est sûr que je n'allais pas le louper ce zigoto, surtout que l'article sur la discrimination à l'embauche m'avait bien mis les nerfs déjà.

Ah ok, toi, un "ancien", t as le droit au HS mais le nouveau non? :smile2:

ps: ca y est t as cramé ta CI? et n oublie pas le passeport...

L'occident s'est construite sur la sortie de la religion ( attention au sens gauchet ), dont l'aboutissement est la separation du temporel et du spirituel. Sans cela le modèle ne fonctionne pas.

sauf que cette possibilité (separation spirituel/temporel) offerte par certaines paroles de jesus, ne l est pas dans les propos de momo.

Tu pretends que les mutazalites etaient sur la bonne voie sauf que le coran donne la legitimité théologique aux lectures les plus retrogrades, que le modele momo imbrique religion et politique d ou les echecs de reformistes de l ithjihad au 11e ou au debut du 20e.

En somme, reformer le coran et l islam est vain: les racines, l arbre, les fruits sont trop pourris pour en tirer qqch.

la majeur partie de ce que tu as cité s adressait à contreexemple qui lui se revendique comme musulman

concernant le sacré renard, il s en carre tout en eructant contre ceux qui vomissent le coran... il me parle de haine, je lui rappelle, qu il soit muslman ou non, que le coran appelle à la haine contre les non musulmans... bref

Je ne suis pas sûr que la majorité des musulmans ait lu le Coran

Renard fait un amalgame entre raciste et islamophobe , c'est tendance en ce moment , d'un autre côté vous remarquerez que le bougnoule a disparu du langage au profit du musulman , du coup il y a fort à parier que renard par la magie du langage , se retrouve considère dans la vraie vie musulman. Du coup il défend , et puis nous avons aussi tous un petit fond communautariste, donc il se défend et il défend . Mais l'intelligence voudrait qu'on ne renvoie pas le coran a un d'origine algérienne qui n'a rien à carrer du Coran.

Je ne suis pas sûr que la majorité des musulmans ait lu le Coran

Renard fait un amalgame entre raciste et islamophobe , c'est tendance en ce moment , d'un autre côté vous remarquerez que le bougnoule a disparu du langage au profit du musulman , du coup il y a fort à parier que renard par la magie du langage , se retrouve considère dans la vraie vie musulman. Du coup il défend , et puis nous avons aussi tous un petit fond communautariste, donc il se défend et il défend . Mais l'intelligence voudrait qu'on ne renvoie pas le coran a un d'origine algérienne qui n'a rien à carrer du Coran.

dans ce cas, qu il cesse de jouer les vierges effarouchées lorsque je vomis le coran...ca me fait penser à l autre sous chienne de bouthjeda.

tu as du lire contre preche de meddeb: le pb de la civilisation arabomusulmane c est justement l alphabetisation croissante des musulmans qui ont pu aller directement au source du livre et donc gommer le vernis de civilisation que ces societes avaient acquises avec le temps...ce qu il appelle les demis lettrés il me semble