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Coup d'éclat de Martine Aubry


Invité PINOCCHIO

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Membre, 31ans Posté(e)
No prejudice Membre 289 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

si on doit regarder autour de soi pour s'apercevoir que la gauche libérale est une catastrophe ,Il n'y a rien de comparable avec le règne Sarkozy qui en 5 ans a réussi à réaliser un bilan désastreux ....

1 million de chômeurs supplémentaires

600 milliards d’euros de dette publique

75 milliards d’euros de cadeaux fiscaux

350.000 emplois industriels détruits

337.000 pauvres supplémentaires

il a fallu 5 ans pour stabiliser cette situation catastrophique et il faudra encore cinq ans pour arriver à l'améliorer ,à moins qu'on retombe encore sur un Sarkozy bis ...Je ne crois pas que celapuisse être possible ..et dire que certains en sont nostalgiques wacko.gif

Chirac par son immobilisme a fait beaucoup mieux que NS avec son hyperactivité brouillonne

se réclamer du Sarkozisme ou le citer en exemple n'est même plus envisageable pour n'importe quel homme politique sérieux de la droite républicaine ...il n'y a que toi qui lui trouve toutes les qualités ou des excuses bidon ...

Hollande n'a pas eu la crise... ;)

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)

Tous les pays d'Europe du Nord qui s'en sont sortis mieux que nous on eut aussi une crise économique ...

et lorsqu'on a une crise économique on ne fait pas 75 milliards de cadeaux fiscaux ...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Qu'est-ce-que tu voudrais qu'elle propose, tout ce que son idéologie socialiste a proposé a lamentablement échoué...

Encore un mensonge. Il y a deux moments où dette et inégalités ont reculé depuis l'après-guerre : sous Giscard-Barre et Chirac-Jospin avec M. Aubry comme ministre. Tu pourras vomir tout le fiel que tu veux, et puruler de haine parce que ça ne rentre pas dans tes équations de propagande, c'est comme ça.

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Encore un mensonge. Il y a deux moments où dette et inégalités ont reculé depuis l'après-guerre : sous Giscard-Barre et Chirac-Jospin avec M. Aubry comme ministre. Tu pourras vomir tout le fiel que tu veux, et puruler de haine parce que ça ne rentre pas dans tes équations de propagande, c'est comme ça.

Tu peux me citer un régime socialiste à l'étranger (à la mode française) qui fonctionne réellement ?

Les 2 exemples que tu cites ne tiennent pas la route, car tout dépend aussi (et surtout) de la conjoncture extérieure et pas uniquement du savoir faire des dirigeants.

Pour rappel, Aubry a ruiné le pays avec ses 35h, c'est reconnu également par nombre de socialistes même actuellement au gouvernement...

Je ne vomis rien,je ne fait aucune propagande et je n'obéis à aucune idéologie, je constate simplement que le socialisme de chez nous est un désastre et manifestement quand on voit les sondages, je ne suis pas le seul...

La dette n'est pas tout, bien des pays sont plus endettés que nous et si on veut vraiment réduire la dette, ce n'est pas en taxant toujours plus les citoyens, mais bien en faisant des économies au niveau de l'Etat et en supprimant toutes ces réglementations et paperasserie administratives qui étouffent tout.

Au plus on taxe les citoyens au moins ceux-ci dépensent et au moins l'économie tourne et au plus le chômage augmente...

Bientôt on ne pourra plus éternuer sans payer une taxe !

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Tous les pays d'Europe du Nord qui s'en sont sortis mieux que nous on eut aussi une crise économique ...

et lorsqu'on a une crise économique on ne fait pas 75 milliards de cadeaux fiscaux ...

Le prétextes des cadeaux fiscaux c'est du blabla électoral pour plaire aux électeurs de gauche basiques, le problème n'est pas là !

Aujourd'hui, l'important c'est de relancer l'économie du pays et ce n'est pas en faisant fuir les investisseurs et en taxant toujours plus les citoyens et les entrepreneurs que l'on y arrivera.

De plus la France dépend des pays étrangers pour son économie (exportations), la consommation franco-française ne suffit plus depuis longtemps pour maintenir notre niveau de vie et avec toutes ces taxes et surtout un coup du travail très élevé, nos produits sont de moins en moins concurrentiels donc difficilement vendables...

Ce n'est pas pour rien que Renault fabrique nombre de ses voitures à l'étranger...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Tu peux me citer un régime socialiste à l'étranger (à la mode française) qui fonctionne réellement ?

La Suède par exemple. Mais là n'est pas la question. T'es toujours coincé dans des logiques idéologiques non seulement réductrices mais figées, en mettant les gens dans les deux petites cases dont tu disposes pour y déverser tes clichés éculés. Non seulement c'est puéril, consternant mais en plus ça te fait passer pour une buse. Plus ennuyeux encore, il en résulte que tu n'as jamais avancé une seule idée politique viable.

Il n'est jamais question de seulement du socialisme, ou seulement ce que tu penses de l'archétype d'une droite, mais de propositions politiques efficientes, peu importe d'où elles émanent.

Les 2 exemples que tu cites ne tiennent pas la route, car tout dépend aussi (et surtout) de la conjoncture extérieure et pas uniquement du savoir faire des dirigeants.

Les habitués connaissent tous ta plume trempée dans le malhonnête, mais là tu franchis le mur du son.

Pour rappel, Aubry a ruiné le pays avec ses 35h, c'est reconnu également par nombre de socialistes même actuellement au gouvernement...

Lis autre chose que Madame Figaro : même si je n'étais pas pour les 35h, faut quand même pas dire n'importe quoi à chaque ligne. http://www.alternatives-economiques.fr/le--bon--bilan-des-35-heures_fr_art_1137_58027.html D'autant que quel toupet, quand on sait que les entreprises ont reçu leur petit chèque de l'Etat à l'époque. Ce qu'on peut reprocher cette décision, c'est le fond : un partage du temps plutôt que la création ex nihilo d'emplois, à peine la moité des objectifs d'emplois créés grâce au décompte de ce temps.

Je ne vomis rien,je ne fait aucune propagande et je n'obéis à aucune idéologie,

Bien sûr. Et moi je suis prix Nobel de la paix.

je constate simplement que le socialisme de chez nous est un désastre et manifestement quand on voit les sondages, je ne suis pas le seul...

Je me fous du socialisme, qui n'a jamais été la politique menée par F. Hollande, de toutes manières. Le coup de tête de M. Aubry concerne la dérive ultra-libérale de la majorité PS. Et elle n'a pas tord, même si elle a bien participé au virage. Les deux seuls partis politiques visibles qui ont un programme politique économie et sociale pouvant être taxé de "socialiste", sont les idées de M. Mélenchon et le FN.

La dette n'est pas tout, bien des pays sont plus endettés que nous et si on veut vraiment réduire la dette, ce n'est pas en taxant toujours plus les citoyens, mais bien en faisant des économies au niveau de l'Etat et en supprimant toutes ces réglementations et paperasserie administratives qui étouffent tout.

Je ne te le fais pas dire : la moitié du code du travail est constitué de dérogations accordées aux entreprises. Je serai pour virer la plupart, pour simplifier :-) Parcontre, détruire l'essentielle de la classe moyenne comme tu le prônes avec cette hostilité maladive envers les fonctionnaires d'Etat, ne me semble pas très intelligent. Ton plus bel exemple de réflexe pavlovien et con-con de privatisation à tout crin, est celui de l'eau, surlequel la France est en train de revenir. Non seulement les scandales y sont légions, mais en plus les opérateurs reconnaissent sans problème qu'ils sont à 15% plus chers que la gestion publique. Renseigne-toi sur l'affaire Suez à Grenoble, par exemple. Bref, là encore l'idée n'est pas une opposition binaire privé-public, mais ce qui doit appartenir au bien commun, et ce qui doit être privé. Oui, j'estime que la production de yaourts doit être confiée à une entreprise. Parcontre j'estime que le recouvrements des recettes de l'Etat ne doit pas être confiée à une entreprise privée, comme tu le suggères, ni même toute l'éducation, ni notre défense, ni les plans d'aménagement de notre territoire, etc. etc. sans remettre grandement en cause l'intégrité de notre Nation.

Au plus on taxe les citoyens au moins ceux-ci dépensent et au moins l'économie tourne et au plus le chômage augmente...

Bientôt on ne pourra plus éternuer sans payer une taxe !

T'as déjà de la chance de ne pas être taxé chaque fois que t'écris n'importe quoi, t'aurais des démêlés avec le fisc :D Ceci étant, je ne vois pas qui a demandé plus d'impôt(s) ici. Il me semble même avoir écrit l'inverse et donné des exemples de pistes pour renflouer l'Etat. Que je n'ai pas tiré de mon chapeau, mais de la cour des comptes.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Le prétextes des cadeaux fiscaux c'est du blabla électoral pour plaire aux électeurs de gauche basiques, le problème n'est pas là !

Ce n'est pas parce que tu n'y entends cure, que ce n'est pas compréhensible pour les autres. Ceci dit, il n'y a rien de bien compliqué à pijer qu'un cadeau fiscal est un manque de recette, et qui légalement en plus doit être inscrit dans la colonne dépense du budget.

Un petit sérum de vérité : http://www.audit-citoyen.org/wp-content/uploads/2014/05/note-dette.pdf

Pour ta gouverne, rien que les niches fiscales coûtent, sans parler des cadeaux gouvernementaux occasionnels comme le crédit impôt recherche (une belle blague cette mesure), plus de 80 milliards d'euros chaque année. Il faudrait 20 à 30 milliards d'euros pour qu'en l'état notre caisse retraite soit redressée avec les avantages avant "réformes".

Mais le problème n'est pas là comme tu dis... LOL

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 615 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Martine Aubry ?

C'est qui, cette illustre inconnue ? :hu:

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Sachant que ce gouvernement applique quasiment à la virgule la même politique que N. Sarkozy, que J. Chirac, c'est-à-dire un libéralisme avec un minimum de social dicté par l'OCDE (renseigne-toi), tu es en train de nous dire que les idées politiques que tu défends sont dépassées. Je suis on ne peut plus d'accord avec ce constat.

Tout ce qui remonte, ce sont les comptes des financiers, que ce soit sous F. Hollande, ou sous N. Sarkozy.

Bien sûr qu'une politique "rouge" est dépassée, Hollande était sans doute persuadé de réussir son programme de gauche, mais une fois au pouvoir les fantasmes du candidat se révèlent vite surréalistes...

Pas besoin de se renseigner, regarde ce qui arrive aux pays qui s'obstinent dans un programme de gauche, c'est systématiquement la catastrophe !

Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire, mais il faut arrêter avec ce refrain idiot; les riches, les financiers, les banques, la droite, le néo libéralisme (c'est quoi ça ?), le capitalisme, etc...

Oui il y a beaucoup à faire, mais tu ne crois pas que les syndicats, les grèves à répétition et une certaine gauche ne sont pas aussi responsable de ce qui nous arrive ?

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas parce que tu n'y entends cure, que ce n'est pas compréhensible pour les autres. Ceci dit, il n'y a rien de bien compliqué à pijer qu'un cadeau fiscal est un manque de recette, et qui légalement en plus doit être inscrit dans la colonne dépense du budget.

Un petit sérum de vérité : http://www.audit-citoyen.org/wp-content/uploads/2014/05/note-dette.pdf

Pour ta gouverne, rien que les niches fiscales coûtent, sans parler des cadeaux gouvernementaux occasionnels comme le crédit impôt recherche (une belle blague cette mesure), plus de 80 milliards d'euros chaque année. Il faudrait 20 à 30 milliards d'euros pour qu'en l'état notre caisse retraite soit redressée avec les avantages avant "réformes".

Mais le problème n'est pas là comme tu dis... LOL

Mais qui crée les niches fiscales sinon l'Etat lui même ?

De toute façon au plus l'Etat taxe que ce soi le citoyen de base, les riches, les entreprises ou les entrepreneurs, au plus il s'enfonce car ceux qui ont les moyens de créer et de donner du boulot fichent le camp ou se mettent en stand-by...

Au plus on taxe au moins les gens dépensent et la machine économique tombe en panne.

De plus la France n'est pas seule au monde, elle a de partenaires économiques dont elle doit tenir compte.

Le problème avec Hollande, c'est qu'il zigzag sans cesse, privé de son idéologie de gauche inapplicable, il ne sais plus quoi faire...

Quand on voit revenir un Hérault au gouvernement et un Jean-Vincent Placé ainsi que la secrétaire nationale d'EELV Emmanuelle Cosse, on tombe à la renverse !

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