Cisjordanie : un adolescent suspecté d'avoir tué une Israélienne devant ses enfants

Alors dis moi clairement sur quoi se fonde la légitimité de l'état juif selon toi.

Je te l'ai déja dit : parce qu'au moment où les anglais partent, les Juifs vivent là, il n'y a pas de raison qu'ils ne revendiquent pas une autonomie, et qu'on le leur la refuse, surtout vu l'hostilité des états arabes autour d'eux.

Son illégitimité se fonde sur le fait qu'ils ne sont venu qu'au début du 20e siècle sous gouvernance anglaise (que les anglais l'ait voulut ou non c'est une autre question), et que donc avant il n'était qu'en très faible minorité en Palestine.

Qu'avant ils n'étaient qu'une minorité, jusqu'à ce que au cours du 19 eme siecle un mouvement démographique et migratoire s'accroisse n'a rien avoir avec la légitimité ou la longévité, car ca ferait de l'anteriorité un principe de légitimité, et on peut remonter aux temps de Salomon, voire, aux temps où le peuple de canaan vivait là, pourquoi pas.

Ensuite cette état n'a pas de frontière fixée ce qui dénote une volonté expansionniste que les annexions multiples de cette état coloniale ne démente pas.

Les frontiéres n'ont pas été fixée avec certitude parce que les arabes ont refusé le traité de 47 qui leur était pourtant favorable, et qu'ils ont tenté dans la foulée de les expulser en les dépouillant de leur terre : Même après les accords de 49 suivant leur défaite, la ligne dite "verte"ne constituent pas des frontières permanente à la demande des états arabes intervenus dans le conflit.

Sachant que c'etait la légitimité même de l'existence d'un état israëlien, remis en cause par les arabes, qui a empéché l’établissement de frontiéres mutuellement reconnues, il serait gonflé de mettre sur le dos d'israël la non fixité des frontiéres.

Bref, la légitimité de ce pays repose sur la loi du plus fort, et cette état existe encore car pour l'instant il est le plus fort...

Si tu veux dire par là qu'il existe encore parce qu'ils ont été plus forts que leurs ennemis, tu as raison, car sans se défendre, ils auraient été annihilés depuis longtemps par la haine de leurs adversaires. Mais ce n'est pas de la légitimité là : c'est juste de la survie.

C'est un peu comme si des nouveaux arrivaient (pour X raison) dans un territoire habité et réclamait, après moins d'une génération, une partie du territoire pour en faire le leurs, sur le coup ce n'est pas juste, c'est le temps qui pourrait rendre cette état de fait légitime, à condition que les voisins s'en accommode, parce que les nouveaux venus seraient accommodant, ce qui ne semble pas être le cas ici.

C'est un peu comme si des nouveaux arrivaient (pour X raison) dans un territoire habité et réclamait, après moins d'une génération, une partie du territoire pour en faire le leurs, sur le coup ce n'est pas juste, c'est le temps qui pourrait rendre cette état de fait légitime, à condition que les voisins s'en accommode, parce que les nouveaux venus seraient accommodant, ce qui ne semble pas être le cas ici.

Non, encore une fois, ce n'est pas "un peu comme ci", cela n'a rien avoir avec ça. Si tu veux un point de comparaison, imagine l'urss ayant duré 5 ou 6 siecles, dans lequel un peuple a toujours vécu, meme en petite minorité, et qui au court du dernier siecle avant la disparition de l'URSS, augmente en population jusqu'à représenter environs 40 % de tel territoire.

Au moment où l'uRSS disparait, pourquoi leur refuser un état libre sachant que les arabes manifestent une volonté de leur voler leur terres dés que possible ?

Alors dis moi clairement sur quoi se fonde la légitimité de l'état juif selon toi.

Son illégitimité se fonde sur le fait qu'ils ne sont venu qu'au début du 20e siècle sous gouvernance anglaise (que les anglais l'ait voulut ou non c'est une autre question), et que donc avant il n'était qu'en très faible minorité en Palestine.

Menteur?...................ou ignorant?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_Juifs_en_terre_d'Isra%C3%ABl

en 1878 :

5.3% de juifs (c'est à dire une faible minorité)

Son illégitimité se fonde sur le fait qu'ils ne sont venu qu'au début du 20e siècle sous gouvernance anglaise (que les anglais l'ait voulut ou non c'est une autre question), et que donc avant il n'était qu'en très faible minorité en Palestine.

Comment tu disais déjà :

Menteur?...................ou ignorant?

Tu prends la période qui t'arrange,

tu refuses de tenir compte de l'histoire.....

en fait pour toi, il suffit de chasser un peuple de ses terres, le réduire à une minorité pour pouvoir ensuite le déclarer illégitime.......

belle mentalité, bravo!

Tu prends la période qui t'arrange,

Alors dis moi clairement sur quoi se fonde la légitimité de l'état juif selon toi.

Son illégitimité se fonde sur le fait qu'ils ne sont venu qu'au début du 20e siècle sous gouvernance anglaise (que les anglais l'ait voulut ou non c'est une autre question), et que donc avant il n'était qu'en très faible minorité en Palestine.

Menteur?...................ou ignorant?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_Juifs_en_terre_d'Isra%C3%ABl

et je répète, ensuite j'arrête:

Tu prends la période qui t'arrange,

tu refuses de tenir compte de l'histoire.....

en fait pour toi, il suffit de chasser un peuple de ses terres, le réduire à une minorité pour pouvoir ensuite le déclarer illégitime.......

belle mentalité, bravo!

C'est plus rigolo quand tu discutes d'évolution, de fossiles taillés par l'érosion ou du japon "pays sans montagnes"........

Ok donc, on a chassé les juifs de leurs terres et, vu qu'ils sont par la force devenus minoritaires, il est tout à fait illégitime qu'ils aient envie de revenir.....

voilà t'es content?

bonne nuit!

Ok donc, on a chassé les juifs de leurs terres et, vu qu'ils sont par la force devenus minoritaires, il est tout à fait illégitime qu'ils aient envie de revenir.....

voilà t'es content?

bonne nuit!

C'est un peu comme si des nouveaux arrivaient (pour X raison) dans un territoire habité et réclamait, après moins d'une génération, une partie du territoire pour en faire le leurs, sur le coup ce n'est pas juste, c'est le temps qui pourrait rendre cette état de fait légitime, à condition que les voisins s'en accommode, parce que les nouveaux venus seraient accommodant, ce qui ne semble pas être le cas ici.

Bonne nuit.