Pourquoi les athées ne croient pas ?

Je n'ai jamais imputé à la Nature un but ou un objectif, ou tout ce qui pourrait être compris comme anthropomorphe"

"(…) Je ne me sens pas non plus capable d’imaginer une volonté ou un but hors de la sphère humaine."

Einstein.

Tes "indices d’intention" et ton "intentionnalité dans l'esprit des lois" tu te les ajustes où tu veux en essayant de comprendre que c’est à l’opposé de ce que pensait Einstein et étant donné vos divergences de vues, ce serait encore mieux d’arrêter de le citer comme argument d’autorité pour soutenir ton point de vue auquel il n’adhérait pas du tout.

(j’ai pas fini de te la servir, je ne m’en lasse pas)

Je ne m'en lasse pas non plus, je pense que les deux citations se complètent

« Ma compréhension de Dieu provient de la profonde conviction d'une intelligence supérieure qui se révèle elle-même dans le monde connaissable. En termes communs, on peut la décrire comme «panthéiste» (Spinoza). »

Albert Einstein, Ideas and opinions p. 262

Il me suffit de savoir qu’il existe des phénomènes physiques, chimiques, etc. qui interagissent entre eux et de deviner qu’il a fallu une quantité incommensurable de ces interactions pour que seulement quelques unes, parmi celles-ci, aient été nécessaires pour la création de l’espèce humaine

Ce n’est pas plus compliqué que cela, il me semble.

Bonjour, dans la même phrase nous avons savoir et deviner. La complexité se niche peut être là .

En gros c'est quoi le dessein intelligent ?

Je veux bien un résumé

l'athée parle de dessin intelligent (il en a besoin), le créationniste parle de dessein intelligent (il en a besoin), le croyant parle des saints intelligents (il en a besoin) et moi je mets tout le monde d'accord par une mesure objective des mensurations et par la taille des bonnets...

Il paraitrait que tout cela est venu d'une cellule avec un code génétique qui déterminait à l'origine les conditions de cet univers mammaire dès les origines embryonnaires.

Et la question est d'où venait cette cellule ?

Une question qui ma bite...

Il va falloir aussi creuser un peu la thématique du créationnisme.

Création il y a 6000 ans, c'est le créationnisme "terre jeune"

Il y a aussi un créationnisme "vieille terre" pour qui le Big Bang est un "fiat lux" initié par Dieu qui dirige la création de toute chose. Celui-là ne s'oppose pas à l'évolution. Sa version la plus achevée est le dessein intelligent.

5776 ans.

Mode star wars film que je n ai pas vu.

l'athée parle de dessin intelligent (il en a besoin), le créationniste parle de dessein intelligent (il en a besoin), le croyant parle des saints intelligents (il en a besoin) et moi je mets tout le monde d'accord par une mesure objective des mensurations et par la taille des bonnets...

Il paraitrait que tout cela est venu d'une cellule avec un code génétique qui déterminait à l'origine les conditions de cet univers mammaire dès les origines embryonnaires.

Et la question est d'où venait cette cellule ?

Une question qui ma bite...

pour ma part c'est l'esprit qui est fécond !!

Je t'assure que si l'esprit est fécond, c'est bien autre chose qui féconde.

Quand on dit que l'homme a l'intelligence dans le slip on comprend vite mon énorme intelligence,

La modestie en revanche je sais pas d'où elle me vient.

qui te donnes les envies , le sexe, l’intelligence ou l'esprit ???

me concernant ,dans le visuel!!! l'esprit et l'intelligence dans la fraternité , mais pas et jamais de laisser commande à mon sexe !c'est ce que j'appel abandonné le navire (si je laisse prendre commande de mon sexe sur moi )

Ton Dieu à toi, c’est celui de TXT , un principe créateur avec une intentionnalité, donc une finalité, ce qui n’a pas plus à voir avec le bouddhisme qu’avec le Dieu de Spinoza et Einstein.

Il a souhaité créer le monde il y a 5576 ans. Avait il un quelconque choix, je ne sais pas. Avait il un manque, non.

l'athée parle de dessin intelligent (il en a besoin), le créationniste parle de dessein intelligent (il en a besoin), le croyant parle des saints intelligents (il en a besoin) et moi je mets tout le monde d'accord par une mesure objective des mensurations et par la taille des bonnets...

Il paraitrait que tout cela est venu d'une cellule avec un code génétique qui déterminait à l'origine les conditions de cet univers mammaire dès les origines embryonnaires.

Et la question est d'où venait cette cellule ?

Une question qui ma bite...

Encore faudrait il une origine, mais bon, donc en gros c'est un truc super obscurantiste pas scientifique qui prétendrait la nécessité là où la science a prouvé la contingence ?

qui te donnes les envies , le sexe, l’intelligence ou l'esprit ???

me concernant ,dans le visuel!!! l'esprit et l'intelligence dans la fraternité , mais pas et jamais de laisser commande à mon sexe !c'est ce que j'appel abandonné le navire (si je laisse prendre commande de mon sexe sur moi )

Quand tu tiens la barre, si t'as pas un bon gouvernail, c'est quand même pas facile.

"C'est que les "indices d'intentionnalité" dans notre univers qui sont des indices indirects et qui poussent à l'idée de "Dieu" ne disent rien sur la nature de "l'esprit" qui a eu cette "intention" quant on repère ces "indices d'intention" tels que les ajustements fins en sciences."

"on pose noir sur blanc le non fondé total et rationnel, logique, scientifique de l' affirmation "dieu n'existe pas" avec une definition du concept de Dieu ramenée à l'idée d 'intentionnalité dans l'esprit des lois de la nature."

Je vous remercie car grâce à vous j ai enfin compris de quoi parlait ces forumeurs.

Il y a une volonté de créer le monde.

Pour ce qui est de la nature de l esprit qui a eu cette intention (pour vous citer), sachez que toute tentative de comprendre ce qui nous dépasse est voué à l échec.

Encore faudrait il une origine, mais bon, donc en gros c'est un truc super obscurantiste pas scientifique qui prétendrait la nécessité là où la science a prouvé la contingence ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dessein_intelligent

C'est basé sur la finalité, la téléologie ce genre de choses.

Les ajustements fins sont forcément un argument repris par cette conception.

Quand tu tiens la barre, si t'as pas un bon gouvernail, c'est quand même pas facile.

c'est l'Esprit de Jésus en moi qui me seconde (le copilote ), sinon c'est naviguer à l'aveuglette

https://fr.wikipedia...ein_intelligent

C'est basé sur la finalité, la téléologie ce genre de choses.

Les ajustements fins sont forcément un argument repris par cette conception.

Je pensais que ça concernait la cosmologie , en fait c'est de la bio merci . Si j'étais catho je vous sortirais un argument obscurantiste

Le chef astronome du Vatican, le révérend George Coyne, a affirmé que le dessein intelligent « n'est pas de la science, même s'il en a la prétention »³².

:smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

@Moriarty a l'air de dire que le Vatican est créationniste , j'ai pas du piger un truc :D

Bon sinon en fait on s'en branle, comme dirait Einstein qu'ils en battent monnaie, mais du coup j'ai pas pigé pourquoi vous discutez dessein intelligent avec Garalacass et Moriarty, c'est pas le sujet si ?

!c'est ce que j'appel abandonné le navire (si je laisse prendre commande de mon sexe sur moi )

Vous avez tort c'est le meilleur moment, celui de la grâce et de la communion des corps

Je pensais que ça concernait la cosmologie , en fait c'est de la bio merci . Si j'étais catho je vous sortirais un argument obscurantiste

Le chef astronome du Vatican, le révérend George Coyne, a affirmé que le dessein intelligent « n'est pas de la science, même s'il en a la prétention »³².

:smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

@Moriarty a l'air de dire que le Vatican est créationniste , j'ai pas du piger un truc :D

Bon sinon en fait on s'en branle, comme dirait Einstein qu'ils en battent monnaie, mais du coup j'ai pas pigé pourquoi vous discutez dessein intelligent avec Garalacass et Moriarty, c'est pas le sujet si ?

Vous avez tort c'est le meilleur moment, celui de la grâce et de la communion des corps

oui mais des esprits avant et après(la grâce) !!

@Moriarty a l'air de dire que le Vatican est créationniste , j'ai pas du piger un truc :D

Slt je ne suis pas catholique. Mais un athée m a dit que le pape actuel avait retirer l accusation de déicide qui pesait sur les juifs au sein de l église catholique. So I love him.

Je pourrais pratiquement mettre son poster chez moi a côté de celui du rabbi.

Slt je ne suis pas catholique. Mais un athée m a dit que le pape actuel avait retirer l accusation de déicide qui pesait sur les juifs au sein de l église catholique. So I love him.

euh???? depuis 1965(Paul VI) !!!

euh???? depuis 1965(Paul VI) !!!

Ça me fait tellement plaisir !

1965 ! Je suis vraiment trop en retard !

Slt je ne suis pas catholique. Mais un athée m a dit que le pape actuel avait retirer l accusation de déicide qui pesait sur les juifs au sein de l église catholique. So I love him.

Ca date de Vatican II et ca a été formalisé par Benoit XVI pas le pape actuel . Un peu d'histoire aussi pour comprendre la gueguerre

http://www.slate.fr/...lise-benoit-xvi

Cette violence verbale s’explique et n’est pas à sens unique. On est au IVe siècle et, depuis l’édit de Milan signé par l’empereur Constantin en 313, la liberté religieuse est tolérée dans tout l’Empire romain. Le christianisme est devenu la religion de l’empereur. Mais le judaïsme a survécu à la destruction du Temple de Jérusalem en l’an 70 après Jésus-Christ. Il s’est étendu loin de Jérusalem, continue de se répandre, et la controverse judéo-chrétienne prend un tour d’autant plus aigre que les rédacteurs du Talmud entretiennent aussi à leur façon la polémique avec les chrétiens.

Sans oublier les judéo-nazaréens :D

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Bon on espère tout ça fini .

Ça me fait tellement plaisir !

1965 ! Je suis vraiment trop en retard !

et plus avant encore ,que le vatican combattait l'antijudaisme pendant la seconde guerre mondiale !

Ca date de Vatican II et ca a été formalisé par Benoit XVI pas le pape actuel . Un peu d'histoire aussi pour comprendre la gueguerre

(Cette appellation injurieuse, longtemps appliquée aux juifs, a été formellement rejetée par le IIe concile du Vatican en 1965.)

http://www.slate.fr/...lise-benoit-xvi

Cette violence verbale s’explique et n’est pas à sens unique. On est au IVe siècle et, depuis l’édit de Milan signé par l’empereur Constantin en 313, la liberté religieuse est tolérée dans tout l’Empire romain. Le christianisme est devenu la religion de l’empereur. Mais le judaïsme a survécu à la destruction du Temple de Jérusalem en l’an 70 après Jésus-Christ. Il s’est étendu loin de Jérusalem, continue de se répandre, et la controverse judéo-chrétienne prend un tour d’autant plus aigre que les rédacteurs du Talmud entretiennent aussi à leur façon la polémique avec les chrétiens.

Sans oublier les judéo-nazaréens :D

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Bon on espère tout ça fini .

et plus avant encore ,que le vatican combattait l'antijudaisme pendant la seconde guerre mondiale !

Ça va finir en HS et point Godwin .

Ne fait pas la mariée plus belle qu'elle ne l'est .