Das ist erst der Anfang

Il ne t'aura pas échapper qu'ils fuient une guerre particulièrement cruelle contre les civils qu'ils sont.

ça ne change pas le fait qu'ils s'incrustent. Donc c'est à eux d'apprendre la langue locale.

Au niveau scolaire, c'est clair que c'est nul. Mais quand tu es dans le bain, tu apprends très vite.

Même pas.

On ne parle pas de dire bonjour, de se présenter, et de maîtriser les manuels pour touristes. Là, il est question d'un discours présidentiel, relevant d'un niveau qu'on ne peut atteindre qu'en plus d'un an. Et encore...

Je rappelle que les immigrés (ici, ce sont en fait des réfugiés de guerre. Les immigrés pour raison économique sont reconduits chez eux) et les réfugiés qui veulent travailler sont OBLIGÉS d'apprendre l'allemand. Vous ne pouvez même pas travailler comme manutentionaire si vous ne parlez pas assez allemand. Vous ne pouvez dans ce cas que travailler chez un particulier ou devenir chauffeur de taxi par exemple.

Il y a en ce moment des milliers de cours d'allemand donnés d'une part par des bénévoles pour les nouveaux arrivants (il s'agit de savoir le minimum pour pouvoir remplir un formulaire, faire des courses...) et d'autre part donnés par des enseignants qualifiés et financés par l'état (ou les Länder, ou les communes, je n'ai pas le détail) pour ceux qui ont un titre de séjour.

Dans ces cours, on explique aussi les règles de la vie allemande. Ce n'est pas parfait; ceux qui veulent critiquer trouveront matière à le faire. J'ai bon espoir que les sous-titres en arabe seront provisoires. Celui qui n'est pas haineux, celui qui n'est musulman que de nom, comme les millions de francais qui se disent cathoiliques et qui en fait ne le sont pas, celui qui n'est pas victime de discrimination en arrivant sur un sol étranger et tout le reste, ne posera pas de problème.

Si je me sens détestée par quelqu'un, je me mettrai aussi à le détester.

Oui il y a un gros problème. Oui, nous nous sentons envahis.

On peut limiter les dégâts. On peut les aggraver.

Merkel et la population allemande en générale montrent des égards aux réfugiés. Est-ce si mauvais, que la gentillesse? Gentillesse et politesse ne veulent pas dire faiblesse et bêtise.

ça ne change pas le fait qu'ils s'incrustent. Donc c'est à eux d'apprendre la langue locale.

Ca s'apprends pas en 3 jours une langue étrangère.

ça ne change pas le fait qu'ils s'incrustent. Donc c'est à eux d'apprendre la langue locale.

Et ben j'espère que tu n'auras jamais à t'incruster autrepart par la force des choses...

Merkel et la population allemande en générale montrent des égards aux réfugiés. Est-ce si mauvais, que la gentillesse? Gentillesse et politesse ne veulent pas dire faiblesse et bêtise.

Réponse à Maxence: parlez-vous vous même allemand?

Bien sûr que c'est à eux d'apprendre l'allemand. Et si vous leur donniez du temps pour cela? Il faut compter trois ans pour bien se débrouiller en allemand. Je donne des conférences en allemand, mais je n'aurais jamais pu le faire après seulement trois années passées en Allemagne.

Ensuite, ils ne sont pas "dans le bain": Ils sont entre eux dans des centres de réfugiés. Ils n'ont pas de contact avec la population locale, sauf les enfants qui eux, sont immédiatement soumis à l'obligation scolaire... qui essaiera d'en faire de bons allemands.

Il y a tant et tant d'articles sur la germanisation "forcée" des enfants d'origine étrangère. Je vous conseille de lire tout ce que vous pouvez sur le "Jugendamt". Vous verrez la dureté de ce pays envers ceux qui ne se laissent pas "germaniser".

Même pas.

On ne parle pas de dire bonjour, de se présenter, et de maîtriser les manuels pour touristes. Là, il est question d'un discours présidentiel, relevant d'un niveau qu'on ne peut atteindre qu'en plus d'un an. Et encore...

de quoi tu parles ?

Je te parle d'apprendre le français à des "chances pour la France".

Et ben j'espère que tu n'auras jamais à t'incruster autrepart par la force des choses...

5 ans en Allemagne pour le boulot, c'est suffisant tu trouves ?

de quoi tu parles ?

Je te parle d'apprendre le français à des "chances pour la France".

Comment ?

La France est allemande ?

C'est pas pour dire, mais le sujet, c'est l'allemagne, alors désolé d'avoir pensé que nous parlions de faire apprendre l'allemand à des réfugiés installés en Allemagne

5 ans en Allemagne pour le boulot, c'est suffisant tu trouves ?

Genau !

Au niveau scolaire, c'est clair que c'est nul. Mais quand tu es dans le bain, tu apprends très vite.

Très vite, ça veut dire quoi ?!

Meme en étant dans le bain, on n'apprends pas une langue en 2 ou 3 mois..

Certainement pas assez pour comprendre le discours de Merkel !

Je rappelle que les immigrés (ici, ce sont en fait des réfugiés de guerre. Les immigrés pour raison économique sont reconduits chez eux) et les réfugiés qui veulent travailler sont OBLIGÉS d'apprendre l'allemand. Vous ne pouvez même pas travailler comme manutentionaire si vous ne parlez pas assez allemand. Vous ne pouvez dans ce cas que travailler chez un particulier ou devenir chauffeur de taxi par exemple.

Il y a en ce moment des milliers de cours d'allemand donnés d'une part par des bénévoles pour les nouveaux arrivants (il s'agit de savoir le minimum pour pouvoir remplir un formulaire, faire des courses...) et d'autre part donnés par des enseignants qualifiés et financés par l'état (ou les Länder, ou les communes, je n'ai pas le détail) pour ceux qui ont un titre de séjour.

Dans ces cours, on explique aussi les règles de la vie allemande. Ce n'est pas parfait; ceux qui veulent critiquer trouveront matière à le faire. J'ai bon espoir que les sous-titres en arabe seront provisoires. Celui qui n'est pas haineux, celui qui n'est musulman que de nom, comme les millions de francais qui se disent cathoiliques et qui en fait ne le sont pas, celui qui n'est pas victime de discrimination en arrivant sur un sol étranger et tout le reste, ne posera pas de problème.

Si je me sens détestée par quelqu'un, je me mettrai aussi à le détester.

Oui il y a un gros problème. Oui, nous nous sentons envahis.

On peut limiter les dégâts. On peut les aggraver.

Merkel et la population allemande en générale montrent des égards aux réfugiés. Est-ce si mauvais, que la gentillesse? Gentillesse et politesse ne veulent pas dire faiblesse et bêtise.

Merci pour cet exposé plein de bon sens.

Réponse à Maxence: parlez-vous vous même allemand?

Des bribes il fut un temps: j'avais même des petites amies (et amis). Mais j'ai depuis plus de notion.

Mais moi j'étais en Allemagne pour le boulot, pas pour parasiter.

Très vite, ça veut dire quoi ?!

Meme en étant dans le bain, on n'apprends pas une langue en 2 ou 3 mois..

Je rajouterais d'ailleurs "surtout quand on a affaire à une langue distante".

Comment ?

La France est allemande ?

C'est pas pour dire, mais le sujet, c'est l'allemagne, alors désolé d'avoir pensé que nous parlions de faire apprendre l'allemand à des réfugiés installés en Allemagne

Le sujet est aussi les immigrés... parce que l'on en a aussi des... migrants en France.

Le sujet est aussi les immigrés

Nope.

Ce sont des réfugiés.

Et le sujet, c'est le sous-titrage en anglais et arabe d'informations TV. Ce que nous ne sommes pas près d'avoir en France, ne vous inquiétez pas.

Le sujet est aussi les immigrés... parce que l'on en a aussi des... migrants en France.

Il y a des sujets pour ça, ne nous prends pas pour des bleusailles.

Là, c'est de l'Allemagne dont il s'agit.

Et le sujet, c'est le sous-titrage en anglais et arabe d'informations TV. Ce que nous ne sommes pas près d'avoir en France, ne vous inquiétez pas.

Tant mieux.

Tant mieux, tant mieux...

Vu le niveau en langues étrangères de nos élèves, je trouve qu'au contraire on perd à ne pas intégrer les langues étrangères dans notre paysage audio-visuel français.

Et ce n'est pas Dora l'exploratrice qui va suffire :D

Fin du HS pour ma part.

Tant mieux, tant mieux...

Vu le niveau en langues étrangères de nos élèves, je trouve qu'au contraire on perd à ne pas intégrer les langues étrangères dans notre paysage audio-visuel français.

C'est vrai. Cela dit, on peut aussi voir des films et séries en VO sous-titré.

A part certaines chaines qui proposent la VOSTFR pour certains programmes seulement ( films, séries)

Donc, cinq ans en Allemagne sans finalement en maîtriser la langue. Et tu oses donner de telles exigences à des réfugiés fraîchement arrivés ?

J'y été pour travailler. Et puis j'étais militaire, donc pas de contact avec la population, sauf quand on sortait le soir.

Le VOSTFR n'apprend pas grand chose. Ce qu'il faut, c'est du VOST.