Latifa Ibn Ziaten : «On peut défendre la laïcité avec le foulard, avec la kippa, avec la croix»

Le problème du foulard islamique, en toute rigueur, n'est pas un problème de laïcité mais un problème relatif à l'égalité homme/femme.

Le foulard islamique est un symbole d'oppression des femmes et il est utilisé à cette fin dans de nombreux pays.

Nous ne pourrions pas en dire autant de la kippa.

Certes... Qu'elle porte le voile dans la vie de tous les jours, au sein de son association ou partout ailleurs ne me semble pas un vrai problème. Qu'une personne soit croyante et l'affiche ne me gêne pas en soi, mais cette opinion ne concerne que moi. Live and let live.

En revanche, qu'elle choisisse de revêtir ce voile jusqu'au sein même de l'assemblée nationale française, oui. Et elle n'est pas censée l'ignorer. Dans ce lieu très particulier et compte tenu du protocole qui y est associé, c'est de la provocation frontale, une provocation éventuellement involontaire, mais une provocation quand même.

Je suis certain que cette femme croyait bien faire et que son action est globalement positive; sans doute d'ailleurs qu'il s'agisse d'une personnalité courageuse et admirable... mais là elle a commis une faute.

Moi aussi je trouve ça con de défendre la laïcité en étant voilée lors d'une assemblée générale dans un bâtiment de l'état comme si elle se trouvait dans la rue ou à la piscine ou au TATI du coin

http://www.paris-normandie.fr/detail_article/articles/3652248/latifa-ibn-ziaten-faite-chevalier-de-la-legion-d-honneur

ROUEN (Normandie). Mère d’un soldat assassiné près de Toulouse par Mohamed Merah, Latifa Ibn Ziaten qui vit à Sotteville-lès-Rouen, près de Rouen fait partie de la promotion du 14 juillet 2015 de la légion d’honneur. Présidente-fondatrice d’une association - Imaf - pour la jeunesse et la paix, Latifa Ibn-Ziaten a été élevée au rang de chevalier de la légion d’honneur.

Latifa Ibn Ziaten, la mère d’Imad, jeune militaire de Sotteville-lès-Rouen, tué par Mohamed Merah le 11 mars 2012, parcourt la France avec son message de paix au nom de l’association Imad pour la jeunesse et la paix. Entre deux conférences, elle a également reçu en 2015 le prix Copernic remis dans la synagogue de la rue du même nom, à Paris, par l’Union libérale israélite de France. « Par sa capacité à aller sur le terrain et à parler aux jeunes, Latifa est une force de pacification exceptionnelle, estime Jean-François Bensahel, président de l’Ulif, chez nos confrères du Parisien. Qui mieux qu’elle peut expliquer comment on lutte contre l’extrémisme ? ».

LIEN

Elle a l'air de porter un foulard mais la France est tellement traumatisée qu'elle confond foulard et voile :smile2:

Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il s'agit là d'une provocation consciente et totale, mais c'est bien je pense une maladresse de sa part.

Défendre la laïcité et dénoncer l'égalité homme/femme en s'étonnant des réactions suscitées revient à marcher sur le tuyau d'arrosage pendant qu'on arrose les fleurs en s'étonnant que plus aucun liquide ne passe.

Le voile islamique reste assez pour les hommes musulmans une façon pour que les femmes restent dans le giron de la religion, une façon pour qu'elles choisissent un mari musulman, une façon de (soit disant) rester pure et chaste, ...

http://www.paris-normandie.fr/detail_article/articles/3652248/latifa-ibn-ziaten-faite-chevalier-de-la-legion-d-honneur

ROUEN (Normandie). Mère d’un soldat assassiné près de Toulouse par Mohamed Merah, Latifa Ibn Ziaten qui vit à Sotteville-lès-Rouen, près de Rouen fait partie de la promotion du 14 juillet 2015 de la légion d’honneur. Présidente-fondatrice d’une association - Imaf - pour la jeunesse et la paix, Latifa Ibn-Ziaten a été élevée au rang de chevalier de la légion d’honneur.

Latifa Ibn Ziaten, la mère d’Imad, jeune militaire de Sotteville-lès-Rouen, tué par Mohamed Merah le 11 mars 2012, parcourt la France avec son message de paix au nom de l’association Imad pour la jeunesse et la paix. Entre deux conférences, elle a également reçu en 2015 le prix Copernic remis dans la synagogue de la rue du même nom, à Paris, par l’Union libérale israélite de France. « Par sa capacité à aller sur le terrain et à parler aux jeunes, Latifa est une force de pacification exceptionnelle, estime Jean-François Bensahel, président de l’Ulif, chez nos confrères du Parisien. Qui mieux qu’elle peut expliquer comment on lutte contre l’extrémisme ? ».

Elle en fait un peu de trop,tout ça pour vendre son livre

Son fils est enterré au Maroc avec le drapeau marocain

Les bi-nationaux devraient être interdit dans l'armée

Petit rappel , qui se souvient du Chanoine de l'assemblée

Plus près de nous, le chanoine Felix Kir, qui fut maire et député de Dijon (entre 1953 et 1967) : lui non plus ne quittait pas sa tenue religieuse, comme le montre ce reportage de 1960.

http://www.ina.fr/vi...chev-video.html

Le premier est le fameux abbé Pierre, le fondateur des compagnons d’Emmaus, qui fut député entre 1945 et 1951. Il ne quittait jamais sa soutane, ainsi que l’illustre ce reportage de France 2, qui le montre en 1949.

http://www.ina.fr/vi...maus-video.html

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Et oui des prêtres ont été députés en grande tenue à l'Assemblée nationale .

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http://blog.mondedip...ne-et-le-depute

Si le problème ne se pose plus, ce n’est pas que l’Assemblée nationale a pris des mesures d’interdiction de l’habit religieux pour les députés, mais simplement parce qu’aucun prêtre n’est plus élu (et, de plus, depuis Vatican II, les membres du clergé ne sont plus tenus de porter l’habit). Evolution religieuse et sociologique à laquelle la loi (laïque) n’a eu nulle part.

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Nos pères étaient ils moins laïcs que nous , ou avons nous oublié le sens des lois dans ce pays ?

Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il s'agit là d'une provocation consciente et totale, mais c'est bien je pense une maladresse de sa part.

Défendre la laïcité et dénoncer l'égalité homme/femme en s'étonnant des réactions suscitées revient à marcher sur le tuyau d'arrosage pendant qu'on arrose les fleurs en s'étonnant que plus aucun liquide ne passe.

Le voile islamique reste assez pour les hommes musulmans une façon pour que les femmes restent dans le giron de la religion, une façon pour qu'elles choisissent un mari musulman, une façon de (soit disant) rester pure et chaste, ...

Elle va intenter un procès pour les huées ou l'agression verbale à sa sortie?

Si c'est le fait de huer,vous imaginez dans les stades? :)

C'est une façon comme une autre de montrer son désaccord

Elle en fait un peu de trop,tout ça pour vendre son livre

Son fils est enterré au Maroc avec le drapeau marocain

Les bi-nationaux devraient être interdit dans l'armée

Elle paie de sa personne avec son assoce , même un gars du CRIF en a pleuré ( voir la vidéo Dailymotion ) . De toute façon il est connu en France , que toute personne agissant pour une raison X ou Y le fait pour son intérêt personnel .

La Go Pro de Merah montre que son fils a honoré son uniforme , merci de ne pas le salir

Nos pères étaient ils moins laïcs que nous , ou avons nous oublié le sens des lois dans ce pays ?

Le problème du foulard islamique, en toute rigueur, n'est pas un problème de laïcité mais un problème relatif à l'égalité homme/femme.

Le foulard islamique est un symbole d'oppression des femmes et il est utilisé à cette fin dans de nombreux pays.

Nous ne pourrions pas en dire autant de la kippa.

Elle paie de sa personne avec son assoce , même un gars du CRIF en a pleuré ( voir la vidéo Dailymotion ) . De toute façon il est connu en France , que toute personne agissant pour une raison X ou Y le fait pour son intérêt personnel .

La Go Pro de Merah montre que son fils a honoré son uniforme , merci de ne pas le salir

Cela n'empêche pas qu'elle puisse avoir par ailleurs du mérite.

Peut-être porte-t-elle ce voile par atavisme ou pour se rapprocher de la religion suite à la mort de son fils.

Il n'en demeure pas moins que c'est une maladresse par rapport à nos lois.

Elle en fait un peu de trop,tout ça pour vendre son livre

Son fils est enterré au Maroc avec le drapeau marocain

Les bi-nationaux devraient être interdit dans l'armée

Un peu de respect, SVP !!

Son fils est mort, vous croyez que ce qui la motive, c'est son vendre son bouquin ?!

Ce garçon est mort en servant la France ! notre, votre pays !!

Le jour où voJe n'irai pas jusqu'à dire qu'il s'agit là d'une provocation consciente et totale, mais c'est bien je pense une maladresse de sa part

Le jour ou vous bougerez autant qu'elle pour la laïcité et la lutte contre l'extrémisme, vous pourrez peut-être parler avec elle de sa maladresse.

ROUEN (Normandie). Mère d’un soldat assassiné près de Toulouse par Mohamed Merah, Latifa Ibn Ziaten qui vit à Sotteville-lès-Rouen, près de Rouen fait partie de la promotion du 14 juillet 2015 de la légion d’honneur. Présidente-fondatrice d’une association - Imaf - pour la jeunesse et la paix, Latifa Ibn-Ziaten a été élevée au rang de chevalier de la légion d’honneur.

Latifa Ibn Ziaten, la mère d’Imad, jeune militaire de Sotteville-lès-Rouen, tué par Mohamed Merah le 11 mars 2012, parcourt la France avec son message de paix au nom de l’association Imad pour la jeunesse et la paix. Entre deux conférences, elle a également reçu en 2015 le prix Copernic remis dans la synagogue de la rue du même nom, à Paris, par l’Union libérale israélite de France. « Par sa capacité à aller sur le terrain et à parler aux jeunes, Latifa est une force de pacification exceptionnelle, estime Jean-François Bensahel, président de l’Ulif, chez nos confrères du Parisien. Qui mieux qu’elle peut expliquer comment on lutte contre l’extrémisme ? ».

ses actions plaident en sa faveur . Elle respecte scrupuleusement toutes les lois

Le jour ou vous bougerez autant qu'elle pour la laïcité et la lutte contre l'extrémisme, vous pourrez peut-être parler avec elle de sa maladresse.

Populisme qui botte en touche. Pas étonnant d'autant que je n'ai rien nié de son mérite.

Cela n'empêche pas qu'elle puisse avoir par ailleurs du mérite.

Peut-être porte-t-elle ce voile par atavisme ou pour se rapprocher de la religion suite à la mort de son fils.

Il n'en demeure pas moins que c'est une maladresse par rapport à nos lois.

Mais elle est en accord avec nos lois !

J'ai posté l'abbé Pierre député , et le chanoine kir ^^

Seul les députés depuis la fin des années 60 sont astreints à ne plus porter de signes religieux ostentatoires .

Pour les lois et la laïcité j'ai posté un billet d'Arambourou pour rafraichir les mémoires .

Cette dame est dans la légalité la plus complète .

Mais elle est en accord avec nos lois !

C'est néanmoins assez contraire à l'esprit de nos lois telles qu'elles sont souhaitées par beaucoup de citoyens. C'est un sujet polémique et c'est donc une maladresse de se présenter à l'assemblée nationale ainsi vêtue. Personne ne peut l'ignorer.

Oui, on peut défendre la laïcité avec un foulard ou une kippa, exactement comme on peut faire des discours antiracistes avec un insigne de croix gammée sur le t-shirt.

Un peu de respect, SVP !!

Son fils est mort, vous croyez que ce qui la motive, c'est son vendre son bouquin ?!

Ce garçon est mort en servant la France ! notre, votre pays !!

Le jour ou vous bougerez autant qu'elle pour la laïcité et la lutte contre l'extrémisme, vous pourrez peut-être parler avec elle de sa maladresse.

Rappelez moi pour qui a voté la France aux régionales?

Le respect,dîtes le à vos politiques qui ont permis l'assassinat de cet homme :bad:

Et pour cette communauté,2 mots

La France ou le Maroc(second pays)

J'ajouterai qu'il est possible d'être maladroit et provoquant en restant dans le cadre de la loi.

Si je viens habillé en costume de clown à un enterrement, je suis dans mes droits.

Je trouve plus sain la réaction des familles des personnes tuées au Bataclan qui ont refusé de participer cette mascarade du gouvernement

Je serais FOLLE DE RAGE ...comme eux!

C'est néanmoins assez contraire à l'esprit de nos lois telles qu'elles sont souhaitées par beaucoup de citoyens. C'est un sujet polémique et c'est donc une maladresse de se présenter à l'assemblée nationale ainsi vêtue. Personne ne peut l'ignorer.

Oui, on peut défendre la laïcité avec un foulard ou une kippa, exactement comme on peut faire des discours antiracistes avec un insigne de croix gammée sur le t-shirt.

Tout dépend ce que tu appelles la laïcité , la tienne n'est pas celle de cette dame .

Dans l'esprit de nos pères laïcité n'a jamais voulu dire éradication du religieux de la place publique.

Aristide Briand n'a pas du tout suivi Émile combes , car son but n'était pas d'éradiquer la religion mais de l'englober , et ça a très bien marche ( gauchet la religion dans la démocratie ), ça a été l'achèvement de la sécularisation du catholicisme dans notre pays .

Tu me parles d'esprit des lois , très bien de quelle loi ?

1905 ? Briand a pris soin de ne pas utiliser le mot laïcité ,

Si c'était l'esprit de la loi , le chanoine kir ou l'abbé pierre n'aurait jamais pu sieger !

Reste 2004 , ça concerne les gamins

Donc quel esprit des lois ?

J'ajouterai qu'il est possible d'être maladroit et provoquant en restant dans le cadre de la loi.

Si je viens habillé en costume de clown à un enterrement, je suis dans mes droits.

À moins que tu ne portes tout le temps un costume de clown , la comparaison ne tient pas .

Elle a toujours son foulard même quand elle a marche pour CH à côté du préfet .

Le PS l'invite ils savent forcément qu'elle viendra avec son voile , elle l'a toujours !

Si pb il y avait soit il ne fallait pas l'inviter , soit lui dire de venir sans .

Populisme qui botte en touche. Pas étonnant d'autant que je n'ai rien nié de son mérite.

Vous parlez de sa maladresse devant nos lois.

Elle n'enfreint en rien la loi, et il n'y a aucune maladresse, au contraire.

C'est précisément ce qu'elle démontre, qu'elle est respectée, la loi, avec un foulard, et que celui-ci n'a rien avec avec l'extrémisme, au contraire, on peurt parfaitement lutter contre : et d'ailleurs c'est meme un atout, dans son combat, pour son approche des gens à qui elle en parle, car ils ne sentent pas rejetés du fait d'en mettre aussi.

Rappelez moi pour qui a voté la France aux régionales?

Le respect,dîtes le à vos politiques qui ont permis l'assassinat de cet homme

Et pour cette communauté,2 mots

La France ou le Maroc(second pays)

"vos" ? pourquoi, vous n'aviez pas les memes que nous tous, vous viviez à l'étranger ?

Et vous pouvez me dire ce que tout cela a à voir avec votre propre manque de respect envers cette femme et son fils mort pour notre - et votre - pays ?

........................Ce qu'il faut entendre de son message c'est ce quelle veut faire Porter et non pas faire voir ce quelle Porte

Mais ont comprend que son message ne vient pas d'elle,et qu'elle fait l'objet (Instrumentalisée) des partis politiques a dessein