Latifa Ibn Ziaten : «On peut défendre la laïcité avec le foulard, avec la kippa, avec la croix»

Ne soit pas méprisant a ce point Soumission ici n'est pas Synonyme a esclave au sens que tu l'entend

Quoi que il le serait qu'il faut l'entendre au sens noble du terme

Comme je l'ai déjà dis ici le mot intégriste signifie pour moi que c'est quelqu'un d’intègre

Le mot « Islam » est un nom verbal dérivant du verbe aslama qui veut dire, « Il s’est résigné ou soumis ». Utilisé par rapport à Dieu (Allah), il signifie « Il est devenu soumis à Dieu ».

l’Islam ne consiste pas tout simplement à reconnaître l’Unicité de Dieu ou l’existence du Créateur, L’Islam relève de quelque chose de beaucoup plus noble. Il s’agit d’une décision consciente, prise par un individu, d’adorer et de se soumettre au seul et unique Dieu (Allah).

Et ce de façon interne et externe , contrairement à l'iman , la foi.

Cette soumission externe lorsque nous parlons des versets de an nour ou al nisa peut être conflictuelles avec les lois de la république qui priment , à moins d'admettre que l'increation est une erreur .

Que penses tu de l'increation ?

C'est bien ce que je disais ailleurs tu repasseras ici.........................

Je chie les islamophobes

C'est très intolérant , il est parfaitement légitime d'éprouver de l'antipathie pour une religion qu'elle soit chrétienne juive ou musulmane .

Chierais tu tout ceux ne partageant pas tes opinions ?

L'islam est en France une opinion comme une autre on est en droit d'être en désaccord même fort , sans pour autant chier les individus .

La laïcité c'est aussi ça dans l'esprit.

C'est très intolérant , il est parfaitement légitime d'éprouver de l'antipathie pour une religion qu'elle soit chrétienne juive ou musulmane .

Chierais tu tout ceux ne partageant pas tes opinions ?

L'islam est en France une opinion comme une autre on est en droit d'être en désaccord même fort , sans pour autant chier les individus .

La laïcité c'est aussi ça dans l'esprit.

L'islam n'est pas une opinion

Et autant il y en a qui ne tolère pas les Islamophobes..................Et légitime

L'islam n'est pas une opinion

Et autant il y en a qui ne tolère pas les Islamophobes..................Et légitime

Pour vous peut être pas pour l'état et le citoyen lambda c'est une opinion comme une autre.

L'islamophobe ne chie pas sur les musulmans, nombreux sont les philosophes à éprouver de l'antipathie à l'égard de l'islam ou du christianisme ou ce que vous voulez sans pour autant avoir une quelconque animosité envers les individus. Chier sur les islamophobes n'a de légitimité que celle des bas du front ne tolérant pas la contradiction et n'acceptant que neutralité ou sympathie pour leur opinion.

J'accepte tout à fait la christianophobie ou l'anticléricalisme même primaire de nombre de mes concitoyens.

C'est la base de la laïcité dans l'esprit, reconnaître à l'autre son droit à ne pas apprécier nos idées ou opinions fussent elles religieuses.

Allah peut être considéré comme antipathique par un kafir , Yahvé par un goy , la trinité comme une connerie sans nom.

L'islam n'est pas une opinion

Et autant il y en a qui ne tolère pas les Islamophobes..................Et légitime

Et les islamistes ?

Ils sont tolérant ?

C'est par tolèrance qu'ils ont assassiner lâchement, le 13 Novembre dernier ?

Les islamistes ne méritent aucune tolérance, car se sont des prédateurs qui ne respectent pas la vie des autres !

Des prédateurs qui assassinent !!!!

L'islam n'est pas une opinion

Et autant il y en a qui ne tolère pas les Islamophobes..................Et légitime

Et les islamistes ?

Ils sont tolérant ?

C'est par tolèrance qu'ils ont assassiner lâchement, le 13 Novembre dernier ?

Les islamistes ne méritent aucune tolérance, car se sont des prédateurs qui ne respectent pas la vie des autres !

Des prédateurs qui assassinent !!!!

Zen messieurs , le topic c'est latifa ibn ziaten , apôtre bienveillante et courageuse de la tolérance . Son fils a été tué comme des enfants juifs assassines après avoir vu leurs parents prendre une balle de sang froid par un produit de l'antisémitisme et de l'islamisme crasse . Par respect ne serait il pas sage de chier et mépriser ailleurs ?

Mettre une étiquette d'islamiste a n'importe quel individu actuellement relève de l'islamophobie , le "terrain" ,les temps ,l'endroit s'y prête a merveille véhiculé par des islamophobes,qui si ils avaient vécus il y a seulement quelque décennies auparavant serait les mêmes qui avaient pris en grippe celles et ceux qu’ils taxaient de rat et de tous les Mots et Maux de la terre

Il faut arrêter de criminaliser l'islam les musulmans ou même l'islamisme et l'islamiste,ici le sujet est "la laïcité avec le foulard,avec la kippa,avec la croix"

Ce sont toujours les mêmes qui après coups s’étonnent de certaines animosités qu'ont certains envers d'autres

Je rappel a toute fin une réalité.......Parlante

http://www.lemonde.fr/culture/article/2012/11/01/des-jeunes-fideles-a-l-islam_1784520_3246.html

Zen messieurs , le topic c'est latifa ibn ziaten , apôtre bienveillante et courageuse de la tolérance . Son fils a été tué comme des enfants juifs assassines après avoir vu leurs parents prendre une balle de sang froid par un produit de l'antisémitisme et de l'islamisme crasse . Par respect ne serait il pas sage de chier et mépriser ailleurs ?

Je ne chie pas, car contrairement à Pales, je ne suis pas dans ce vocabulaire là.Relisez-moi et vous le constaterai.

Tant qu'à cette dame, "cette apotre bienveillante", elle n'était pas en droit de cracher sur le caractère laïque des institutions Républicaine par son attitude vestimentaire, tant en prétendant que son comportement était laïc.

Qui plus est mon propos ne s'adressez pas à vous mais à Pales.

Mettre une étiquette d'islamiste a n'importe quel individu actuellement relève de l'islamophobie , le "terrain" ,les temps ,l'endroit s'y prête a merveille véhiculé par des islamophobe,qui si il avait vécu il y a seulement quelque décennies auparavant serait les mêmes qui avaient pris en grippe ceux qu'il taxait de rat et de tous les Mots et Maux de la terre

Il faut arrêter de criminaliser l'islam les musulmans ou même l'islamisme et l'islamiste,ici le sujet est "la laïcité avec le foulard,avec la kippa,avec la croix"

Je rappel a toute fin une réalité.......Parlante

http://www.lemonde.fr/culture/article/2012/11/01/des-jeunes-fideles-a-l-islam_1784520_3246.html

Oh ! Mais je ne te mets aucune étiquette.

C'est toi qui te caractérise par ton discours.

C'est ta propagande qui fleure bon l'islamisme.

Tant qu'au racisme anti-musulman, à ne pas confondre avec la dénonciation d'un discours islamiste ignoble qui depuis des années appelle à la haine et au mépris des non musulmans.

L'islamisme n'est pas l'islam.

Je connais des musulmans qui sont tout à fait respectables.

Mais ne me demandes pas, d'être le lâche qui se tait face aux discours de haine de l'islamisme.

Je ne chie pas, car contrairement à Pales, je ne suis pas dans ce vocabulaire là.Relisez-moi et vous le constaterai.

Tant qu'à cette dame, "cette apotre bienveillante", elle n'était pas en droit de cracher sur le caractère laïque des institutions Républicaine par son attitude vestimentaire, tant en prétendant que son comportement était laïc.

Qui plus est mon propos ne s'adressez pas à vous mais à Pales.

Oh ! Mais je ne te mets aucune étiquette.

C'est toi qui te caractérise par ton discours.

C'est ta propagande qui fleure bon l'islamisme.

Tant qu'au racisme anti-musulman, à ne pas confondre avec la dénonciation d'un discours islamiste ignoble qui depuis des années appelle à la haine et au mépris des non musulmans.

L'islamisme n'est pas l'islam.

Je connais des musulmans qui sont tout à fait respectables.

Mais ne me demandes pas, d'être le lâche qui se tait face aux discours de haine de l'islamisme.

Je ne vous ai pas cité :D

Par contre je ne vous ai pas relu sur l'incompatibilité de certains versets à l'aune de l'increation avec le principe de séparation du spirituel et du temporel ^^

Mame ziaten est en conformité avec ce principe , vos propos me paraissent par contre peu clairs sur le primat du temporel sur la loi coranique concernant les fornicatrices et l'héritage un frère touche pour deux sœurs .

Je ne chie pas, car contrairement à Pales, je ne suis pas dans ce vocabulaire là.Relisez-moi et vous le constaterai.

Tant qu'à cette dame, "cette apotre bienveillante", elle n'était pas en droit de cracher sur le caractère laïque des institutions Républicaine par son attitude vestimentaire, tant en prétendant que son comportement était laïc.

Qui plus est mon propos ne s'adressez pas à vous mais à Pales.

Oh ! Mais je ne te mets aucune étiquette.

C'est toi qui te caractérise par ton discours.

C'est ta propagande qui fleure bon l'islamisme.

Tant qu'au racisme anti-musulman, à ne pas confondre avec la dénonciation d'un discours islamiste ignoble qui depuis des années appelle à la haine et au mépris des non musulmans.

L'islamisme n'est pas l'islam.

Je connais des musulmans qui sont tout à fait respectables.

Mais ne me demandes pas, d'être le lâche qui se tait face aux discours de haine de l'islamisme.

Un musulman fait de "l'islamisme",et il est de faite "Islamiste" que cela te plaise ou non

Il y a plus des gens comme toi qui caractérise l'islam le musulman l'islamisme ou l'islamiste comme des haineux,que de haineux musulmans qui prônent l'islam l'islamisme ou l'islamiste

En d'autre temps tu aurait été de ceux qui se sentaient envahies par des Haineux qu'ils faudrait éliminer de la surface de la terre

Il ne sert a rien d'essayer de m'apitoyer,en me parlant ici de "Musulmans tout a fait respectable que tu connaîtrais", ton attitude condescendant vis a vis des Musulmans est évidente.......................Tu est qui et tu te prends pour qui?

Ta lâcheté est autrement apparente,comme ton "ras du front" qui a ta manière est flagrant

Mon discours est celui d'un Libertaire anar.........................Je ne me limite pas,nous somme tous un peu de tout et son contraire

A méditer

Un musulman fait de "l'islamisme",et il est de faite "Islamiste" que cela te plaise ou non

Il y a plus des gens comme toi qui caractérise l'islam le musulman l'islamisme ou l'islamiste comme des haineux,que de haineux musulmans qui prônent l'islam l'islamisme ou l'islamiste

En d'autre temps tu aurait été de ceux qui se sentaient envahies par des Haineux qu'ils faudrait éliminer de la surface de la terre

Il ne sert a rien d'essayer de m'apitoyer,en me parlant ici de "Musulmans tout a fait respectable que tu connaîtrais", ton attitude condescendant vis a vis des Musulmans est évidente.......................Tu est qui et tu te prends pour qui?

Ta lâcheté est autrement apparente,comme ton "ras du front" qui a ta manière est flagrant

Mon discours est celui d'un Libertaire anar.........................Je ne me limite pas,nous somme tous un peu de tout et son contraire

A méditer

Non ! Mensonge !

Tous les musulmans ne sont pas islamistes.

Mais toi bien sûr, ces musulmans là, tu ne les consisdère pas comme des musulmans.... car, justement ils ne sont pas islamistes.

Tu fais partie de ces islamistes, qui prétendent détenir le "vrai islam", alors qu'en fait tu interprètes les textes à ta façon.

Non ! Mensonge !

Tous les musulmans ne sont pas islamistes.

Mais toi bien sûr, ces musulmans là, tu ne les consisdère pas comme des musulmans.... car, justement ils ne sont pas islamistes.

Tu fais partie de ces islamistes, qui prétendent détenir le "vrai islam", alors qu'en fait tu interprètes les textes à ta façon.

Tous les Islamistes sont des musulmans

Un islamiste prône l'islamisme c'est a dire l'islam "radical"

Comme toi tu interprète a ta façon et cela ne te gêne pas plus que cela

li cela tu jugeras après

• Joseph et Louis sont 2 agriculteurs et tout le village sait que Louis est socialiste. Un jour, ils se croisent dans les champs et engagent une petite conversation sur la météo, les cultures, les bêtes... Tout d'un coup Joseph dit à Louis:
  ""Je peux te poser une question. Tout le monde dit que tu es socialiste, mais qu'est-ce que çà veut dire "être socialiste"?
  ""Je vais t'expliquer çà en vitesse, répond Louis. Les socialistes sont pour une redistribution équitable.""
  ""Redistribution équitable, c'est quoi ce charabia?"
  ""Hé bien je vais te donner un exemple. Tu possèdes 2 ânes, moi je n'en ai pas, mais le socialisme suggère que tu m'en donnes un. Ainsi nous en aurons un chacun. çà c'est de la redistribution et ce serait mieux pour tout le monde.""
  "Il faut que j'y réfléchisse"" répond Joseph. De retour chez lui, il raconte à son épouse Germaine la discussion du matin avec Louis, de la redistribution équitable, que c'est bon pour tout le monde et qu'il sent qu'il va devenir socialiste.
  ""C'est bien compliqué cette histoire" lui répond Germaine. Laisse-moi un peu réfléchir. Après quelques minutes Germaine reprend:
  ""Dis Joseph, notre Louis il a bien 2 vaches et nous on n'en a pas. Si on lui donne un âne, il peut bien nous donner une vache. Qu'est-ce que tu penses?
  ""Vingt dieux, mais c'est ben vrai tout çà"". Et voilà Joseph qui rapporte à Louis, la conversation qu'il a eu avec la Germaine. ""On a 2 ânes et toi 2 vaches, on te donne un âne et toi tu nous donnes une vache. Là on sera des vrais socialistes.""
  Louis le regarde un peu surpris et lui répond:
  ""Joseph, ou je t'ai pas bien expliqué, ou bien tu ne m'a pas bien compris, mais le socialisme çà ne marche qu'avec les ânes"".
  

Joseph et Louis sont 2 agriculteurs et tout le village sait que Louis est socialiste. Un jour, ne marche qu'avec les ânes"".

Tous les Islamistes sont des musulmans

.....

Mais, tous les musulmans ne sont pas islamistes....

PS : Je ne suis pas socialiste.

: :smile2: :smile2: :smile2: :

Mettre une étiquette d'islamiste a n'importe quel individu actuellement relève de l'islamophobie , le "terrain" ,les temps ,l'endroit s'y prête a merveille véhiculé par des islamophobes,qui si ils avaient vécus il y a seulement quelque décennies auparavant serait les mêmes qui avaient pris en grippe celles et ceux qu’ils taxaient de rat et de tous les Mots et Maux de la terre

Il faut arrêter de criminaliser l'islam les musulmans ou même l'islamisme et l'islamiste,ici le sujet est "la laïcité avec le foulard,avec la kippa,avec la croix"

Ce sont toujours les mêmes qui après coups s’étonnent de certaines animosités qu'ont certains envers d'autres

Je rappel a toute fin une réalité.......Parlante

http://www.lemonde.fr/culture/article/2012/11/01/des-jeunes-fideles-a-l-islam_1784520_3246.html

Pour reprendre ton article et en soulignant que le pourcentage de musulmans au Canada est bien plus faible qu'en France , voici où mène les arrangements accommodants

http://www.theguardian.com/world/2015/sep/16/canada-government-islamic-veil-niqab-ban-citizenship

The Canadian government has said it will go to the supreme court to press its case for banning Muslim women’s face coverings during citizenship ceremonies.

A federal appeals court on Tuesday found the ban on veils was unlawful.

The case was brought by Zunera Ishaq, an immigrant from Pakistan who refused to take part in a citizenship ceremony because it meant she could not wear a niqab and would have to show her face.

=================================

Le Canada est par construction bien plus ouvert aux religions et pourtant malgré un taux de musulmans faibles , l'islamophobie monte, le modèle n'est donc pas concluant , pas plus que les US avec 0.8% de musulmans :)

La seule issue à une vie pieuse et en bonne entente avec ses concitoyens et une stricte séparation du temporel et du spirituel , du privé ( individu dans un cadre prive ) et de l'individu social ( travail, associatif etc )

De toute façon les experts peuvent expertiser, au final la nation française décide , pour le moment la France est le pays occidental a avoir accueilli une des populations à religion exogène les plus importantes , preuve de sa très grande maturité . Il sera bien temps de comparer avec d'autres pays quand ces populations auront atteint un seuil significatif ie au moins égal à la France :)

Pour reprendre ton article et en soulignant que le pourcentage de musulmans au Canada est bien plus faible qu'en France , voici où mène les arrangements accommodants

http://www.theguardian.com/world/2015/sep/16/canada-government-islamic-veil-niqab-ban-citizenship

The Canadian government has said it will go to the supreme court to press its case for banning Muslim women’s face coverings during citizenship ceremonies.

A federal appeals court on Tuesday found the ban on veils was unlawful.

The case was brought by Zunera Ishaq, an immigrant from Pakistan who refused to take part in a citizenship ceremony because it meant she could not wear a niqab and would have to show her face.

=================================

Le Canada est par construction bien plus ouvertes aux religions et pourtant malgré un taux de musulmans faibles , l'islamophobie monte, le modèle n'est donc pas concluant , pas plus que les US avec 0.8% de musulmans :)

La seule issue à une vie pieuse et en bon entente avec ses concitoyens et une stricte séparation du temporel et du spirituel , du privé ( individu dans un cadre prive ) et de l'individu social ( travail, associatif etc )

De toute façon les experts peuvent expertiser, au final la nation française décide , pour le moment la France est le pays occidental a avoir accueilli une des populations à religion exogène les plus importantes , preuve de sa très grande maturité . Il sera bien temps de comparer avec d'autres pays quand ces populations auront atteint un seuil significatif ie au moins égal à la France :)

Une fois de plus, belle analyse !

Respect.

Fraternité, cher Droit de Réponse.

Tous les Islamistes sont des musulmans

Un islamiste prône l'islamisme c'est a dire l'islam "radical"

Comme toi tu interprète a ta façon et cela ne te gêne pas plus que cela

li cela tu jugeras après

• Joseph et Louis sont 2 agriculteurs et tout le village sait que Louis est socialiste. Un jour, ils se croisent dans les champs et engagent une petite conversation sur la météo, les cultures, les bêtes... Tout d'un coup Joseph dit à Louis:
  ""Je peux te poser une question. Tout le monde dit que tu es socialiste, mais qu'est-ce que çà veut dire "être socialiste"?
  ""Je vais t'expliquer çà en vitesse, répond Louis. Les socialistes sont pour une redistribution équitable.""
  ""Redistribution équitable, c'est quoi ce charabia?"
  ""Hé bien je vais te donner un exemple. Tu possèdes 2 ânes, moi je n'en ai pas, mais le socialisme suggère que tu m'en donnes un. Ainsi nous en aurons un chacun. çà c'est de la redistribution et ce serait mieux pour tout le monde.""
  "Il faut que j'y réfléchisse"" répond Joseph. De retour chez lui, il raconte à son épouse Germaine la discussion du matin avec Louis, de la redistribution équitable, que c'est bon pour tout le monde et qu'il sent qu'il va devenir socialiste.
  ""C'est bien compliqué cette histoire" lui répond Germaine. Laisse-moi un peu réfléchir. Après quelques minutes Germaine reprend:
  ""Dis Joseph, notre Louis il a bien 2 vaches et nous on n'en a pas. Si on lui donne un âne, il peut bien nous donner une vache. Qu'est-ce que tu penses?
  ""Vingt dieux, mais c'est ben vrai tout çà"". Et voilà Joseph qui rapporte à Louis, la conversation qu'il a eu avec la Germaine. ""On a 2 ânes et toi 2 vaches, on te donne un âne et toi tu nous donnes une vache. Là on sera des vrais socialistes.""
  Louis le regarde un peu surpris et lui répond:
  ""Joseph, ou je t'ai pas bien expliqué, ou bien tu ne m'a pas bien compris, mais le socialisme çà ne marche qu'avec les ânes"".
  

Joseph et Louis sont 2 agriculteurs et tout le village sait que Louis est socialiste. Un jour, ne marche qu'avec les ânes"".

Définition de l'islamisme

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/islamisme/44395

Pour ceux la la seule solution est la hijra ou la justice française .

Par définition l'islamisme est criminel puisque par définition il est l'antithèse de la laïcité .

Les versets coraniques , bibliques ou ce que tu veux n'ont aucune valeur légale temporelle et sont soumis au primat temporel . Allah règne sur l'au delà , Yahvé et Dieu le père Itou , la loi de l'ici bas en France est le droit français , fornicatrices et blasphémateurs forniquent et blasphèment indépendamment des modalités divines . Libre au divin de leur fermer la porte de l'au delà mais ici bas il n'a pas son mot à dire . L'islamiste doit s'y faire sinon c'est un criminel et son livre préconise la hijra .

Définition de l'islamisme

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/islamisme/44395

Pour ceux la la seule solution est la hijra ou la justice française .

Par définition l'islamisme est criminel puisque par définition il est l'antithèse de la laïcité .

Les versets coraniques , bibliques ou ce que tu veux n'ont aucune valeur légale temporelle et sont soumis au primat temporel . Allah règne sur l'au delà , Yahvé et Dieu le père Itou , la loi de l'ici bas en France est le droit français , fornicatrices et blasphémateurs forniquent et blasphèment indépendamment des modalités divines . Libre au divin de leur fermer la porte de l'au delà mais ici bas il n'a pas son mot à dire . L'islamiste doit s'y faire sinon c'est un criminel et son livre préconise la hijra .

Tu ne me dictes pas mes sentiments.

Je m'éprise celui qui le mérite :

L'islamiste esclave de l'islam...

C'est juste con , y a pas d'autre mot !

Encore une fois , qu'est ce qu'un islamiste ? y a musulman y a pas islamiste et y a Islam et y pas islamisme !

Je chie les islamophobes

Que dire d'un musulman !!!

C'est juste con , y a pas d'autre mot !

Encore une fois , qu'est ce qu'un islamiste ? y a musulman y a pas islamiste et y a Islam et y pas islamisme !

Que dire d'un musulman !!!

Un islamiste a sa définition dans le larousse , c'est un musulman ne séparant pas temporel et spirituel et prônant l'islam dans la gestion de la cite ( politique ) ie fiqh ou plutôt siyasa et consort .

Les frères musulmans sont donc des islamistes .

C'est juste con , y a pas d'autre mot !

Encore une fois , qu'est ce qu'un islamiste ? y a musulman y a pas islamiste et y a Islam et y pas islamisme !

Je suis très fier d'être ton "con" ! C'est pour moi, un immense honneur, que d'être le con d'un extrémiste, dans ton genre ! Et d'ailleurs, pour t'en remercier, je te rend la réciproque.

Tu peux essayer de baratiner autant que tu veux, je sais que l'islamiste que tu es, n'est pas représentatif des musulmans, qui sont majoritairement des gens de bien, qui ne demandent qu'à vivre en Paix.

Ton discours est une honte pour la communauté musulmane, que tu prétend pouvoir représenter.

Mais je sais ton mensonge !

Les musulmans ne sont pas tous des islamistes, comme toi !