La beauté, dieu et darwin

Lis donc tout ça, on en reparlera:

http://www.forumfr.com/sujet473978-les-faux-arguments-du-creationnisme.html

je veux bien quand je pourrais et toi regarde les vidéos car dire que c'est un ramassis de conneries sans les avoir visualiser...

Mais en fait pourquoi la croyance en Dieu serait incompatible avec le darwinisme et vice versa? :gurp:

Dieu crée le Tout (pour les croyants évidemment) et ensuite le Tout évolue de lui-même =darwinisme.

Le darwinisme n'explique pas la création mais seulement l'évolution alors que la croyance en un Dieu explique la création et pas l'évolution, c'est complémentaire en fait il me semble ^^

Elle n'est pas incompatible,sauf pour les imbéciles!

Elle n'est pas incompatible,sauf pour les imbéciles!

Continuité de la chair n'est pas évolution.

Petite révision : http://la-bible.net/bible/segond1910/ge.html#h

Petite mise au point:

Quelques petits arguments créationnistes/Intelligent designfaciles à démonter pour quelqu'un qui s'intéresse un minimum à la biologie (oumême à la philosophie au vu de certains arguments)

Ca peut aider certains à répondre s'ils ont un peu de mal.

Note : Je ne veux pas manquer de respect aux créationnistes, ici. Parfois jepointe le ridicule d'un argument, mais je le ferais avec n'importe quellepersonne.

L'évolution est due au hasard. Comment quelque chose d'aussi complexe a pu sedévelopper par hasard ?

Comme je l'ai déjà dit dans un autre post, l'évolution N'EST PAS un processusde hasard. En tout cas pas dans le sens où on veut nous le faire gober. Lesmutations sont aléatoires (ou spontanées) mais la sélection naturelle est unprocessus logique et la sélection sexuelle également. Après, si on parle dehasard dans le sens "pas de but", eh bien en effet. L'évolution n'apas de but à atteindre.

La sélection naturelle est un processus qui est (comme son nom l’indique fortbien) naturel. L’individu qui jouit d’un avantage quelconque aura plus dechances de se reproduire et de donc transmettre ses gènes qu’un individu «lambda » ou, pire, qu’un individu qui aura subi une mutation le désavantageant.Ce dernier aura beaucoup moins de chances de survie, et donc ne se reproduiraprobablement pas.

Où est le fameux chaînon manquant qu'on a jamais retrouvé ?

Aaaah, le chaînon manquant. L'intermédiaire entre l'humain et le reste du mondeanimal, ou plus spécifiquement entre l'humain et l’ancêtre commun qu'il partageavec le singe. (et pas entre l'humain et le singe, on en parlera plus tard)

Généralement, les créationnistes considèrent que plus on a de fossiles, plus ona de trous, puisqu'à chaque fossile trouvé il faut trouver un intermédiaireentre le fossile précédent et le fossile suivant. Ben oui.

Mais les fossiles, ils vont rarement les voir. Sinon, ils verraient que lechaînon, il n'est plus manquant depuis un bout de temps. Vous les connaissez.Il y a eu d'abord Australopithèque. Puis Homo Habilis, et toute la clique. Ouencore l'homme de Toumaï. Bref, le chaînon manquant pour les Hommes, ça faitlongtemps qu'on ne court plus après.

De plus, rappelons que le préjugé selon lequel l'évolution est linéaire. N'oublions pas qu'elle est buissonnante, elle va dans tous dans les sens, dans des impasses etc.

Si nous avons évolué à partir du singe, pourquoi y a-t-il encore des singes ?

Tout simplement parce que - on ne le dira jamais assez - l'Homme ne"descend" pas du singe, mais a évolué à partir d'un ancêtre communaux Primates (dont l'Homme fait partie, rappelons-le).

L'évolution est fausse car la Bible la contredit.

Ai-je vraiment besoin de m'attarder là-dessus ?

La théorie de l'évolution est totalement immorale et a permis le développementde l'eugénisme.

Déjà, la nature n'est pas immorale mais amorale. Le concept de morale a étécréé par l'Homme. Ensuite, c'est un faux argument, un argumentum adconsequentiam. X est vrai/faux car j'aime/je n'aime pas ses conséquences. Si lasociété humaine était basée sur le monde animal, on autoriserait le fratricide,l'infanticide, etc.

Une moitié d'aile ne sert à rien.

Allez dire ça à un oiseau qui tombe d'un arbre. Une moitié d'aile le sauveraprobablement plus que pas d'aile du tout.

En plus, une structure peut être utilisée à d'autres buts pendant un temps etchanger de fonction par la suite. Le développement des pattes chez certainspoissons aurait été un moyen d'attaque au début, puis auraient servi (ce sontdes hypothèses) à se mouvoir d'un lac à l'autre, par exemple en temps desécheresse.

L'évolution ne se base sur aucune observation, elle ne suit pas la démarchescientifique.

Darwin a passé des années à voyager à bord du Beagle, à observer la nature, àtout consigner, à archiver et classer les espèces qu'il découvrait. Il aensuite dressé une hypothèse, qui est devenue plus tard la théorie del'évolution. On dit qu'une bonne théorie est une théorie qui peut être réfutée(comme il convient en science), mais qui ne l'est pas. C'est le cas del'évolution. Il n'en faudrait pas beaucoup pourtant. Un fossile au mauvaisendroit, et c'est réglé ! Mais on cherche toujours...

L'évolution ne peut que détruire l'information, pas en créer.

Imaginons un scénario : Un gène codant pour une enzyme se duplique. Il existedonc deux versions de ce gène au sein de l'ADN. Une des deux versions mute,pour X raison. (erreur dans la réplication, le plus souvent) Dès lors, il peuten résulter une nouvelle enzyme, avec une fonction différente. (mais il fautsouvent pour ça plusieurs mutations successives, et surtout beaucoup de temps)

Ce n'est pas de l'ajout d'information, ça ?

L'oeil est un exemple de complexité irréductible.

La complexité irréductible est censée être un argument pointant les structurescomplexes qui n'auraient pas pu se développer par étapes successives, chaqueétape devant apporter quelque chose en plus.

C'est, comme je l'ai dit plus haut, nier que parfois un organe peut changer defonction. Ensuite pour ce qui est de l'oeil, des modèles théoriques ont étéproposés, comme ici :http://fr.wikipedia....de_l.27.C5.93il

Voilà, je repasserai probablement continuer ma liste un de ces quatre. Si vousavez des objections ou des choses à ajouter, on peut bien sûr discuter, c'est ouvert à la critique !

Voilà-voilà !!! .... Pas d'affolo ma bonn' dam' ....

Il se trouve que j' ai aussi d'autres occupations que l' ordinateur ... Allez donc sur ce lien : http://www.lepoint.fr/grands-entretiens/et-si-darwin-s-etait-trompe-12-12-2011-1406407_326.php qui en est un parmi bien d'autres ...

Je me pose une question , votre suffisance est-elle inversement proportionnelle à votre intelligence ? ... that is the question !!!

Je rêve ou j'ai là sous les yeux un microbiologiste qui n'a rien compris au darwinisme?!

Ou bien c'est pour des raisons mercantiles peut-être? C'est vrai que ça fait vendre un titre pareil.

D'une façon comme d'une autre, ça ne me donne pas envie de le lire.

Petite mise au point:

Oui encore une "petite mise au point" :

Oui encore une "petite mise au point" :

:)

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IL Y EN A QUI PREFERENT TOURNER PENDANT 40 ANS OU TOUTE LEUR VIE AUTOUR DE LA MONTAGNE PLUTÔT QUE DE GRIMPER TOUT EN HAUT!

Oui encore une "petite mise au point" :

Qu'est-ce que cette chanson a à voir avec la théorie de l'évolution?

C'est le manque d'arguments que veux-tu.

Qu'est-ce que cette chanson a à voir avec la théorie de l'évolution?

e suis un homme de Cro-Magnon

Je suis un singe ou un poisson

Sur la Terre en toute saison

Moi je tourne en rond, je tourne en rond.

........

Tu vois, j'suis pas un homme,

Je suis le roi de l'illusion

Au fond, qu'on me pardonne

Je suis le roi, le roi des cons.

Je fais le monde à ma façon

Coulé dans l'or et le béton

Corps en cage, jeté en prison

Moi je tourne en rond, je tourne en rond.

Morale : Rapellez_vous de l'Eternel, du Créateur vous metterez alors fin à votre illusion de même qu'à la théorie Darwiniste. Et la vie ne sera plus ephemere. Mais prendra une VRAIE direction.

Comme je m'y attendais......0 arguments.

Qu'est-ce que cette chanson a à voir avec la théorie de l'évolution?

J'ai déjà remarqué que la réflexion, ce n'est pas ton fort mais ... je te laisse REFLECHIR !

( les hypocrites concernées, comprendront très bien ! )

Comme je m'y attendais......0 arguments.

les arguments pourquoi faire? Dieu est bien plus "palpable" qu'une théorie...

N'attendez pas les arguments des autres pour découvrir ce qu'il y a de plus Vrai et de plus concret. L'origine de La Vie, du Monde c'est L'Eternel.

C'est en vous cette vérité que vous le vouliez ou non.

C'est pas un humain qui étudie les poissons qui va vous l'expliquer ça.

IL Y EN A QUI PREFERENT TOURNER PENDANT 40 ANS OU TOUTE LEUR VIE AUTOUR DE LA MONTAGNE PLUTÔT QUE DE GRIMPER TOUT EN HAUT!

Pire que passer sa vie à "tourner en rond", c'est de tomber en enfer après sa mort ...

Ce qui arrivera aux abominables !

Zut, mais j'oubliais ... ils ne croient pas en enfer .... ce sont les "rois de l'illusion " ( ou ils "écoutent" bien le roi de l'illusion = )

Ils violent des enfants, en secret, pour trouver "l'immortalité" ....

Ils sont de l'homme: " l'abnégation" ! ( j'ai envie de vomir ! )

e suis un homme de Cro-Magnon

Je suis un singe ou un poisson

Sur la Terre en toute saison

Moi je tourne en rond, je tourne en rond.

........

Tu vois, j'suis pas un homme,

Je suis le roi de l'illusion

Au fond, qu'on me pardonne

Je suis le roi, le roi des cons.

Je fais le monde à ma façon

Coulé dans l'or et le béton

Corps en cage, jeté en prison

Moi je tourne en rond, je tourne en rond.

Morale : Rapellez_vous de l'Eternel, du Créateur vous metterez alors fin à votre illusion de même qu'à la théorie Darwiniste. Et la vie ne sera plus ephemere. Mais prendra une VRAIE direction.

Ce n'est pas une morale ça, c'est une interprétation très ...Heu..."libre" on va dire.

En fait, cette jeune femme se lamente de l’attitude déplorable de l’homme envers la nature et envers lui-même et se demande devant le désastre de nos destructions si nous ne sommes pas une erreur de cette même nature.

Et si comme elle le pense, nous sommes une erreur de la nature, ce n'est pas la faute de Darwin, il me semble et je ne vois toujours pas le rapport avec l'évolution, le premier couplet ne parle pas de ça.

J'ai déjà remarqué que la réflexion, ce n'est pas ton fort mais ... je te laisse REFLECHIR !

( les hypocrites concernées, comprendront très bien ! )

C'est tout réfléchi, aucun rapport, ni avec la théorie de l'évolution, ni avec Darwin, ni même avec les créationnistes et encore moins avec la mise au point que propose Alain.

Tu sembles ne pas en avoir compris plus de la théorie de l'évolution et de la chanson de Zazie que tu n'as compris le sens de l'égalité hommes/femmes, même en poussant très loin ta réflexion.

Pire que passer sa vie à "tourner en rond", c'est de tomber en enfer après sa mort ...

Ce qui arrivera aux abominables !

Zut, mais j'oubliais ... ils ne croient pas en enfer .... ce sont les "rois de l'illusion " ( ou ils "écoutent" bien le roi de l'illusion = )

Ils violent des enfants, en secret, pour trouver "l'immortalité" ....

Ils sont de l'homme: " l'abnégation" ! ( j'ai envie de vomir ! )

Ils préfèrent être de l'homme(qui collabore avec le malin) plutôt que de Dieu. (ils ne veulent pas être les Vrais Hommes qu'ils pourraient être, ils préfèrent descendre du singe et être fiers :gurp: )

Ils ont la chance d'avoir le choix d'écouter Dieu ou le Diable. Ils choisissent délibérément de ne pas ouvrir les yeux sur ce choix et de toujours les fermer un peu plus quitte à finir en enfer avec des pleurs et des grincement de dents.

Certains ne veulent pas être aidé non plus! trop dure d'ouvrir les yeux...alors que ce n'est qu'une appréhension donnée par le diable encore une fois

ils sont attachés à la Chair.

Matthieu 7

13Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 14Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

se demande devant le désastre de nos destructions si nous ne sommes pas une erreur de cette même nature.

Ni tous les hommes sont une "erreur de la nature" .

Elle parle de ceux qui la détruisent, ceux qui inventent des faussetés pour la détruire ...

ceux qui ne respectent pas les autres et par conséquent ne se respectent pas eux mêmes ... ( pour cela ils tournent en rond ! )

Quand un homme fait du mal a un autre homme, il se fait du mal à lui même !

C'est cela la loi de Dieu.

( on trouve "des théories aberrantes", pour "expliquer" le monde... pour nier Dieu ....mais on y est confronté à la loi de Dieu. Qu' on le veuille ou pas, c'est ainsi !

Ni tous les hommes sont une "erreur de la nature" .

Elle parle de ceux qui la détruisent, ceux qui inventent des faussetés pour la détruire ...

ceux qui ne respectent pas les autres et par conséquent ne se respectent pas eux mêmes ... ( pour cela ils tournent en rond ! )

Donc, aucun lien avec Darwin ni avec l'évolution. Merci de le confirmer.

( on trouve "des théories aberrantes", pour "expliquer" le monde... pour nier Dieu ....mais on y est confronté à la loi de Dieu. Qu' on le veuille ou pas, c'est ainsi !

La théorie de l’évolution n’a rien d’aberrant, (quand on la comprend) elle donne au contraire une explication très cohérente de l’origine de la biodiversité sur terre et est validée par la biologie, la génétique et la paléontologie. Qu’on le veuille ou pas, c’est ainsi.

Elle ne nie pas plus Dieu qu’elle ne le prouve, ce n’est pas son domaine.