Un petit topo sur les relations hommes-femmes

Expliquer ce que c'est que le féminin et le masculin, on pourrait tenter de le faire mais ce serait un autre sujet, un vaste sujet !

Si on butte sur chaque mot ou chaque concept en nous en demandant la définition, alors c'est meme plus la peine d'essayer de discuter.

Se ressembler c'est déja avoir pas mal de bases communes sur les définitions.

Je comprends qu'un serpent rampe pour se déplacer, pourtant je fais différemment. Je comprends qu'un homme puisse vouloir particulièrement développer sa force et sa vitesse, bien que moi, comme beaucoup de femme je préfère développer ma souplesse et mon agilité car nos morphologies sont différentes. Je comprends qu'une personne juge surtout la qualité d'une alimentation à sa diversité et à sa quantité, pourtant je fais différemment. Je comprends qu'une plante ait besoin de soleil pour sa photosynthèse, pourtant je suis différente d'elle. Je comprends qu'un homme puisse être attiré par une femme, pourtant je suis différente. Je comprends qu'un poisson utilise ses branchies sous l'eau, pourtant je ne l'ai jamais fait moi-même.

Mais est-ce que ceux qui font différemment de moi, peuvent mieux comprendre pourquoi? Pas forcément. Ils connaissent parfois plus que moi leurs différences, mais ne sont pas les seuls à pouvoir les comprendre. D'ailleurs souvent des personnes peuvent se demander pourquoi elles agissent d'une certaine manière, et une personne qui n'agit pas ainsi peut leur donner l'explication.

Ou encore, un médecin n'a pas besoin d'avoir souffert de toutes les maladies pour les déceler et les comprendre. Et son patient n'en sait pas forcément plus que lui bien que c'est lui qui est malade.

Parce que la compréhension ne dépend pas de l'expérience personnelle mais plutôt de la déduction.

Expliquer ce que c'est que le féminin et le masculin, on pourrait tenter de le faire mais ce serait un autre sujet, un vaste sujet !

Si on butte sur chaque mot ou chaque concept en nous en demandant la définition, alors c'est meme plus la peine d'essayer de discuter.

Se ressembler c'est déja avoir pas mal de bases communes sur les définitions.

Sauf que tu bases ton argumentaire là dessus !

Démarrer un sujet en disant que les hommes très masculins sont fortement attirés par les femmes très féminines et refuser d'expliquer ce que tu entends par "très masculin" en prétextant que c'est un autre sujet, tu fais fort.....

"O" j'ai repondu a tes questions, relis, mais quand tu me demandes ce qu'est un homme trés masculin je te dis que l'on ne peut pas tout expliquer car sinon on n'en finirait pas, on avancerait pas d'un pouce.

Tu as répondu à une question. Je t'en ai posé trois. Je te laisse calculer le nombre de questions qui demeurent en attente de tes réponses.

Concernant la première question, tu as écris "la réponse demanderait trop de développement, mais cette réponse ne t'avancera pas beaucoup." Ce qui donc ne répond au final pas à ma question, puisqu'il n'y a aucune explication:

Toi: "Des hommes trés masculins seront fortement attirés par des femmes avec un coté féminin trés prononcé."

Moi: "qu'est ce qu'un homme très masculin?"

Toi: "disons que c'est un homme fortement attiré par ce qui est tres féminin"

Ce que j'exprime est clair et plutot simple, on a tout a fait le droit de n'etre pas d'accord, mais je n'aime pas les gens de mauvaise foi.

J'en ai rien à battre que tu ne m'apprécie pas. Je te demande seulement de faire preuve de rigueur argumentative.

Donnes toi les moyens de pouvoir discourir du sujet que tu crée. Si t'es toujours pas fichu d'expliquer les notions que tu emploie, c'est ton problème. Ne viens donc pas reporter la faute sur moi en m'accusant de jouer la mauvaise foi.

Et non, ce que tu affirme n'est ni clair ni simple. La preuve, nous sommes plusieurs à te demander de préciser ce que tu entends par telle ou telle notion. Et puis c'est tellement pas simple apparemment que tu dis toi même qu'une explication demanderait trop de développement, serait trop complexe. Contradictoire en somme.

J'aime bien Ezia, au moins avec elle on peut discuter meme si on est pas d'accord, mais elle n'a rien démontré du tout.

Ca tombe bien que tu parle de démonstration, car j'attends toujours que tu démontre les affirmations que tu avances sur les relations hommes-femmes.

Mite railleuse:

-"C'est nul ce que tu dis ! "

Punchoco :

-Pourquoi c'est nul ?"

Mite railleuse:

-" Parce ce que c'est nul ,c'est tout.Tu dois accepter "

Punchoco:

-Toi aussi ,ce que tu dis ,c'est nul"

Mite railleuse

-"Ben non moi c'est pas pareil !"

Punchoco:

-Ha bon ,pourquoi ?

Mite railleuse

-He ben parce que ..

Punchcoco: "Des hommes trés masculins seront fortement attirés par des femmes avec un coté féminin trés prononcé."

O))): "qu'est ce qu'un homme très masculin?"

Punchcoco: "disons que c'est un homme fortement attiré par ce qui est tres féminin"

Je comprends qu'un serpent rampe pour se déplacer, pourtant je fais différemment. Je comprends qu'un homme puisse vouloir particulièrement développer sa force et sa vitesse, bien que moi, comme beaucoup de femme je préfère développer ma souplesse et mon agilité car nos morphologies sont différentes. Je comprends qu'une personne juge surtout la qualité d'une alimentation à sa diversité et à sa quantité, pourtant je fais différemment. Je comprends qu'une plante ait besoin de soleil pour sa photosynthèse, pourtant je suis différente d'elle. Je comprends qu'un homme puisse être attiré par une femme, pourtant je suis différente. Je comprends qu'un poisson utilise ses branchies sous l'eau, pourtant je ne l'ai jamais fait moi-même.

Mais est-ce que ceux qui font différemment de moi, peuvent mieux comprendre pourquoi? Pas forcément. Ils connaissent parfois plus que moi leurs différences, mais ne sont pas les seuls à pouvoir les comprendre. D'ailleurs souvent des personnes peuvent se demander pourquoi elles agissent d'une certaine manière, et une personne qui n'agit pas ainsi peut leur donner l'explication.

Ou encore, un médecin n'a pas besoin d'avoir souffert de toutes les maladies pour les déceler et les comprendre. Et son patient n'en sait pas forcément plus que lui bien que c'est lui qui est malade.

Parce que la compréhension ne dépend pas de l'expérience personnelle mais plutôt de la déduction.

Tu comprends tout cela par ton intellect.

Mais c'est autre chose de comprendre les aspirations profondes, par exemple, autre chose de comprendre une sensibilité.

Sauf que tu bases ton argumentaire là dessus !

Démarrer un sujet en disant que les hommes très masculins sont fortement attirés par les femmes très féminines et refuser d'expliquer ce que tu entends par "très masculin" en prétextant que c'est un autre sujet, tu fais fort.....

Vous etes vraiment lourds de chez lourds !

Vous me demandez une définition de la féminité et de la masculinité, rien que ça !

Combien d'entre vous seraient capable de cet exploit ?

Si ce n'est pas mettre des batons dans les roues de quelqu'un dans le seul but ( tres mesquin ) de le faire taire, je ne m'y connais pas.

Un livre n'y suffirait pas, d'ailleurs plein de livres ont eté écrit sur le sujet.

Si des personnes n'ont pas déja une idée assez précise de ce que sont le féminin et le masculin, inutile de discuter avec elles.

C'est un peu comme discuter de physique quantique avec un enfant qui vient tout juste d'apprendre a lire : " et pourquoi ceci, et pourquoi cela..."

Mite railleuse:

-"C'est nul ce que tu dis ! "

Punchoco :

-Pourquoi c'est nul ?"

Mite railleuse:

-" Parce ce que c'est nul ,c'est tout.Tu dois accepter "

Punchoco:

-Toi aussi ,ce que tu dis ,c'est nul"

Mite railleuse

-"Ben non moi c'est pas pareil !"

Punchoco:

-Ha bon ,pourquoi ?

Mite railleuse

-He ben parce que ..

Oui c'est un peu ça ( meme beaucoup ), merci de l'avoir remarqué.

Tu as répondu à une question. Je t'en ai posé trois. Je te laisse calculer le nombre de questions qui demeurent en attente de tes réponses.

Concernant la première question, tu as écris "la réponse demanderait trop de développement, mais cette réponse ne t'avancera pas beaucoup." Ce qui donc ne répond au final pas à ma question, puisqu'il n'y a aucune explication:

Toi: "Des hommes trés masculins seront fortement attirés par des femmes avec un coté féminin trés prononcé."

Moi: "qu'est ce qu'un homme très masculin?"

Toi: "disons que c'est un homme fortement attiré par ce qui est tres féminin"

J'en ai rien à battre que tu ne m'apprécie pas. Je te demande seulement de faire preuve de rigueur argumentative.

Donnes toi les moyens de pouvoir discourir du sujet que tu crée. Si t'es toujours pas fichu d'expliquer les notions que tu emploie, c'est ton problème. Ne viens donc pas reporter la faute sur moi en m'accusant de jouer la mauvaise foi.

Et non, ce que tu affirme n'est ni clair ni simple. La preuve, nous sommes plusieurs à te demander de préciser ce que tu entends par telle ou telle notion. Et puis c'est tellement pas simple apparemment que tu dis toi même qu'une explication demanderait trop de développement, serait trop complexe. Contradictoire en somme.

Ca tombe bien que tu parle de démonstration, car j'attends toujours que tu démontre les affirmations que tu avances sur les relations hommes-femmes.

Punchcoco: "Des hommes trés masculins seront fortement attirés par des femmes avec un coté féminin trés prononcé."

O))): "qu'est ce qu'un homme très masculin?"

Punchcoco: "disons que c'est un homme fortement attiré par ce qui est tres féminin"

J'ai répondu a 2 questions sur trois.

Toi qui aimes tant la rigueur tu te plantes souvent.

ça fait déja deux fois dans ce topic.

Oui un homme tres masculin sera attiré par ce qui est fortement féminin, c'est la meilleure réponse que je peux te faire dans ce sujet, on pourrait rajouter un peu d'ésotérisme: Yin, Yang , mais je ne suis pas sur que cela te satisfasse non plus.

Pendant que tu y es tu pourrais me demander la définition d'un homme, d'une femme, d'etre attiré, d'etre amoureux, d'etre en relation, ce que veut dire comprendre, se ressembler...etc a l'infini.

Mite railleuse disait plus haut qu'a partir du moment ou les gens s'expriment c'est de la communication.

J'avais oublié de répondre a ça.

Non tous les gens qui viennent ici ne cherchent pas la communication, il y en a peu en fait, ils cherchent seulement a se distraire ou a se confronter aux autres.

Ce n'est que leur ego qui "s'exprime", car ils ne s'interessent qu'a eux meme.

Ils font uniquement du parasitage sur les discussions.

Vous etes vraiment lourds de chez lourds !

Vous me demandez une définition de la féminité et de la masculinité, rien que ça !

Combien d'entre vous seraient capable de cet exploit ?

Si ce n'est pas mettre des batons dans les roues de quelqu'un dans le seul but ( tres mesquin ) de le faire taire, je ne m'y connais pas.

Un livre n'y suffirait pas, d'ailleurs plein de livres ont eté écrit sur le sujet.

Autant je vois tout à fait ce qu'est une femme très féminine, autant je n'ai aucune idée de ce qui caractérise un homme "très masculin". Je sais pas moi, est ce que c'est un mec genre bucheron ? ou plutôt un macho dans son comportement ? Est ce que c'est un gars qui boit sa bière en se grattant les couilles ?

On ne te demande pas de philosopher sur le sujet, juste de nous éclairer. Si c'est plus simple pour toi, donne nous des noms d'acteurs ou chanteurs que tu trouves "très masculins", ça pourra peut être nous aider à comprendre ce que tu veux dire.

Autant je vois tout à fait ce qu'est une femme très féminine, autant je n'ai aucune idée de ce qui caractérise un homme "très masculin". Je sais pas moi, est ce que c'est un mec genre bucheron ? ou plutôt un macho dans son comportement ? Est ce que c'est un gars qui boit sa bière en se grattant les couilles ?

On ne te demande pas de philosopher sur le sujet, juste de nous éclairer. Si c'est plus simple pour toi, donne nous des noms d'acteurs ou chanteurs que tu trouves "très masculins", ça pourra peut être nous aider à comprendre ce que tu veux dire.

Oui, pour moi c'est ça :p

Oui, pour moi c'est ça :p

Je voulais rajouter "devant un match de foot" et je me suis dit que ça serait trop cliché :D

Je voulais rajouter "devant un match de foot" et je me suis dit que ça serait trop cliché :D

Ah bah oui, on n'est pas là pour ça :D

Autant je vois tout à fait ce qu'est une femme très féminine, autant je n'ai aucune idée de ce qui caractérise un homme "très masculin". Je sais pas moi, est ce que c'est un mec genre bucheron ? ou plutôt un macho dans son comportement ? Est ce que c'est un gars qui boit sa bière en se grattant les couilles ?

On ne te demande pas de philosopher sur le sujet, juste de nous éclairer. Si c'est plus simple pour toi, donne nous des noms d'acteurs ou chanteurs que tu trouves "très masculins", ça pourra peut être nous aider à comprendre ce que tu veux dire.

J'espère que pour toi "tres masculin ou tres feminin" ça se limite pas a l'apparence physique.

Tout est dans les aspirations a mon avis.

Si tu as une bonne idée de ce qui est tres féminin, alors a contrario tu as une bonne idée de ce qui est trés masculin.

La meilleure façon de voir si un homme est tres masculin c'est de connaitre ce qui l'attire ( le tres feminin ).

Bon ce qui complique les choses c'est qu'il n'y a pas que l'attirance, qui est ce qui est le plus naturel, il y a aussi la cérébralité qui vient souvent la contrarier.

Un homme masculin peut etre naturellement attiré par les femmes tres féminines mais sa cérébralité peut lui dire qu'elles ne sont pas bonnes pour lui, genre femmes fatales.

Oh bah ça alors ! tout juste 1000 posts ( + celui ci) et je suis devenu un forumeur alchimiste !

Apres ça je peux mourir.

J'espère que pour toi "tres masculin ou tres feminin" ça se limite pas a l'apparence physique.

Tout est dans les aspirations a mon avis.

Si tu as une bonne idée de ce qui est tres féminin, alors a contrario tu as une bonne idée de ce qui est trés masculin.

La meilleure façon de voir si un homme est tres masculin c'est de connaitre ce qui l'attire ( le tres feminin ).

Bon ce qui complique les choses c'est qu'il n'y a pas que l'attirance, qui est ce qui est le plus naturel, il y a aussi la cérébralité qui vient souvent la contrarier.

Un homme masculin peut etre naturellement attiré par les femmes tres féminines mais sa cérébralité peut lui dire qu'elles ne sont pas bonnes pour lui, genre femmes fatales.

Donc si un homme est attiré par le très féminin, alors on peut en déduire qu'il est très masculin... Si j'aime profondément les animaux et particulièrement les chiens, est ce qu'on peut en conclure que je suis très chienne ?

Je te taquine, mais en fait je suis au regret de t'annoncer que tu n'as absolument rien compris aux relations hommes / femmes, ni ce que les hommes aiment chez les femmes et encore moins ce que les femmes aiment chez les hommes.

Y'a pas de très féminin ou de très masculin, y'a pas de petites cases de si tu es comme ci alors il te faut un homme comme ça.

Les relations sont foutrement plus complexes et paradoxalement tellement plus simples que la manière dont tu les vois....

Personnellement je ne pense pas que l'idéal soit de devenir asexué (complètement ou de plus en plus) au fil du temps. Mais je peux comprendre que ça puisse arriver dans certaines circonstances et que c'est aussi parfois la conséquence du vieillissement.(Qui peut aussi inciter j'imagine à se ménager psychologiquement. Les relations de couples ne sont pas toujours un long fleuve tranquille.)

(Très féminin et très masculin peuvent être entre autres biologiques, physiques ou comportementaux. Il est certain que ce qui caractérise généralement la masculinité (donc sauf exceptions), c'est d'être attiré par la féminité. Mais on peut remarquer autres choses.)

"masculin(e): propre à l'homme, au mâle (par opposition à féminin)"

Donc si un homme est attiré par le très féminin, alors on peut en déduire qu'il est très masculin... Si j'aime profondément les animaux et particulièrement les chiens, est ce qu'on peut en conclure que je suis très chienne ?

Je te taquine, mais en fait je suis au regret de t'annoncer que tu n'as absolument rien compris aux relations hommes / femmes, ni ce que les hommes aiment chez les femmes et encore moins ce que les femmes aiment chez les hommes.

Y'a pas de très féminin ou de très masculin, y'a pas de petites cases de si tu es comme ci alors il te faut un homme comme ça.

Les relations sont foutrement plus complexes et paradoxalement tellement plus simples que la manière dont tu les vois....

Une femme peut etre un mélange de féminin et de masculin, de meme qu'un homme.

En plus de cela, comme je le disais plus haut, il y a la cérébralité.

Alors oui c'est compliqué, plus ou moins selon les personnes.

Si je n'ai rien compris aux hommes et aux femmes, ça veut donc dire que toi tu en as tout compris.

Personnellement je ne pense pas que l'idéal soit de devenir asexué (complètement ou de plus en plus) au fil du temps. Mais je peux comprendre que ça puisse arriver dans certaines circonstances et que c'est aussi parfois la conséquence du vieillissement.(Qui peut aussi inciter j'imagine à se ménager psychologiquement.)

(Très féminin et très masculin peuvent être entre autres biologiques, physiques ou comportementaux. Il est certain que ce qui caractérise généralement la masculinité (donc sauf exceptions), c'est d'être attiré par la féminité. Mais on peut remarquer autres choses.)

L'ideal c'est de parvenir a s'épanouir, d'éviter la souffrance inutile pour soi et pour les autres.

Je vois quand meme que tu finis par tomber d'accord avec moi, c'est ce qui est bien chez toi, tu n'es pas entetée.

Remarquer autre chose, n'hésite pas a en parler.

Une femme peut etre un mélange de féminin et de masculin, de meme qu'un homme.

En plus de cela, comme je le disais plus haut, il y a la cérébralité.

Alors oui c'est compliqué, plus ou moins selon les personnes.

Si je n'ai rien compris aux hommes et aux femmes, ça veut donc dire que toi tu en as tout compris.

Non, parce que l'être humain est vaste et complexe, par contre c'est la manière dont tu vois les choses qui ne va pas. Arrête de te poser des questions, y'a pas de réponse parce qu'il n'y a pas de règles définies. Vis tout simplement, tu verras que ça ira beaucoup mieux.

Non, parce que l'être humain est vaste et complexe, par contre c'est la manière dont tu vois les choses qui ne va pas. Arrête de te poser des questions, y'a pas de réponse parce qu'il n'y a pas de règles définies. Vis tout simplement, tu verras que ça ira beaucoup mieux.

Je n'ai pas attendu ton conseil pour ça, ce que je dis ici est tiré de mon expérience, de ce que j'ai appris ( ou cru apprendre pour ne pas etre trop peremptoire )

Il y a des gens, beaucoup, qui n'ont rien a dire sur rien mais qui se limitent a critiquer ceux qui s'y essaient.

C'est nettement plus facile et ils ont quelques chances de paraitre intelligents aupres des personnes naives et influençables.

Vous me demandez une définition de la féminité et de la masculinité, rien que ça !

Le dictionnaire est là pour t'aider. Maintenant, quand tu parle de "très masculin", je ne peux pas savoir ce que tu entends par là.

Est-ce:

-un culturiste?

-un hétéro à 800%?

-un mec aux idées patriarcales? (moi tarzan, toi Jane)

-un kéké de base dont les rapports hommes-femmes se limitent à poutrer de la Nabilla en sortie de boite de nuit?

-toute personne qui n'est pas métrosexuelle?

-un mâle à la mâchoire large, barbe de trois jours, chemise de bucheron comme dans le catalogue de la redoute?

-un bisexuel culturiste qui fait carrière dans le porno amateur?

-un peu de tout ça à la fois?

Combien d'entre vous seraient capable de cet exploit ?

Ben ça n'est pas un exploit justement.

C'est élémentaire de donner des éléments plus explicites quand on utilise une expression pour le moins nébuleuse.

Y a rien d'insurmontable. Suffit juste de fournir un ou deux exemples pour que ça soit plus parlant.

Si ce n'est pas mettre des batons dans les roues de quelqu'un dans le seul but ( tres mesquin ) de le faire taire, je ne m'y connais pas.

Paranoia inside.

Je ne veux pas te faire taire, je veux des réponses à mes questions, c'est tout.

Un livre n'y suffirait pas, d'ailleurs plein de livres ont eté écrit sur le sujet.

Dans ce cas, il convient peut-être de donner quelques références.

Si des personnes n'ont pas déja une idée assez précise de ce que sont le féminin et le masculin, inutile de discuter avec elles.

Il y a les définitions type et l'idée que chacun s'en fait. C'est pourquoi il y a souvent des avis discordants car tout le monde n'a pas la même vision d'un concept.

Si tu n'arrives pas à expliquer l'idée que tu te fais d'une notion, il est difficile d'arriver à deviner.

C'est un peu comme discuter de physique quantique avec un enfant qui vient tout juste d'apprendre a lire : " et pourquoi ceci, et pourquoi cela..."

La physique cantique est un sujet qui a sa place dans une autre partie du forum et je crois que tous les intervenants ici sont majeurs depuis un certain moment ou presque.

Bref, comparaison fallacieuse.

L'ideal c'est de parvenir a s'épanouir, d'éviter la souffrance inutile pour soi et pour les autres.

Je vois quand meme que tu finis par tomber d'accord avec moi, c'est ce qui est bien chez toi, tu n'es pas entetée.

Remarquer autre chose, n'hésite pas a en parler.

Je ne reviens pas sur ce que j'ai déjà écrit, je le pense encore. La compréhension ne dépend pas de la ressemblance, celle-ci peut même parfois y nuire.

Mais je suis quand même d'accord avec toi sur certains points. Comme par exemple que c'est un comportement plutôt masculin d'être attiré par la féminité.

Quant à "autres choses" je peux citer par exemple la pilosité, la voix grave, une carrure imposante, l'autorité, etc... que l'on trouve généralement plus chez les hommes que chez les femmes.

Mais ait conscience que c'est provocateur de prétendre que les hommes et les femmes ne peuvent pas se comprendre (Et aussi que les différences nuisent aux relations, alors qu'en réalité elles font souvent leur richesse.). Un des sens essentiels de la vie pour la plupart des gens, ce sont les relations hommes/femmes, et moins l'amitié. Il est évident que rares sont ceux qui préfèrent s'en abstenir. Beaucoup même choisissent d'en faire leur quotidien.

J'ai répondu a 2 questions sur trois.

Toi qui aimes tant la rigueur tu te plantes souvent.

ça fait déja deux fois dans ce topic.

Reprenons:

Moi:Pourquoi auraient ils peu de chance de se comprendre?

Toi:Pour se comprendre il faut se ressembler.

Euh non, il n'y a pas besoin de se ressembler pour se comprendre. Ezia t'en a fait la démonstration par plusieurs exemples.

Ce qui de fait, laisse donc toujours la question en suspend. Du moins, sans explication plausible.

Moi: Pourquoi le côté passionnel aurait peu de chances de s'installer entre eux?

Toi:Le coté passionnel a peut etre a voir avec les différences, justement.

Ca ne répond pas à ma question. Il n'y a pas d'explication, pas de justification. Tu te contente vaguement d'une possible analogie. Peut-être, on est pas sûr.

Oui un homme tres masculin sera attiré par ce qui est fortement féminin, c'est la meilleure réponse que je peux te faire dans ce sujet, on pourrait rajouter un peu d'ésotérisme: Yin, Yang , mais je ne suis pas sur que cela te satisfasse non plus.

Sauf que ça n'est justement pas une réponse, puisque tu te contentes de répéter ton affirmation initiale alors que je te demande une explication. C'est pas la même chose.

Moi je pense qu'un homme - quel qu'il soit peut être attiré par tout un tas de femmes, aux physiques et aux tempéraments très différents. Et inversement. Ca dépend du contexte, de l'évolution de l'individu et surtout des individus.

Pendant que tu y es tu pourrais me demander la définition d'un homme, d'une femme, d'etre attiré, d'etre amoureux, d'etre en relation, ce que veut dire comprendre, se ressembler...etc a l'infini.

J'ai un dictionnaire pour tout ça.

Par contre le Larousse ne donne pas de définition pour "homme très masculin".

J'ai un dictionnaire pour tout ça.

Par contre le Larousse ne donne pas de définition pour "homme très masculin".

Masculin : Qui a une bite et des couilles

Très masculin : Idem mais plus gros