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le raisonnement loyal


contrexemple

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Salut,

Le raisonnement loyal, est basé sur une phrase, dont l'on déduit une autre en se servant d'une loi que l'on prend le soin de rappeler avant d'appliquer.

Ainsi on peut utiliser les principes de la logique, à condition de rappeler celui utiliser pour chaque phrase.

Qu'en pensez-vous ?

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 197 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Syllogisme ? Donnez-nous un exemple. Vous n'êtes pas contre ?

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Exemple :

On a A ou B, et B qui est faux.

Or On ne peut avoir en même temps B vrai et B faux : loi de non contradiction.

Donc on a A.

Les syllogismes sont un cas particulier du raisonnement loyal, qui en incorpore encore d'avantage, il suffit de préciser la loi utiliser, dans la déduction.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 197 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Avec A et B, si B est faux, l'ignorant sera tenu de choisir A comme vrai ? Mais c'est illogique. A peut être tout aussi faux que B. C'est pourtant ce qui se passe quand on ne doute pas. "Le doute, c'est quand une proposition ne peut être admise ni niée." Spinoza. Et Montaigne dit qu'il s'engendre beaucoup d'abus parce que nous sommes tenus d'accepter ce que nous ne savons pas réfuter. L'esprit a horreur du doute : il opine toujours, même quand il ignore.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Mais j'ai bien préciser que l'on avait A ou B vrai : "on a A ou B"

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

L'exemple est faux rapport à la règle énoncée car ni A ni B ne sont une phrase

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

La règle énoncé est en gras, je n'y parle pas de phrase...

Exemple :

On a A ou B, et B qui est faux.

Or On ne peut avoir en même temps B vrai et B faux : loi de non contradiction.

Donc on a A.

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Membre, 41ans Posté(e)
ConStructeur Membre 199 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

J'en pense que "raisonnement loyal" ça ne veut rien dire... encore une invention farfelue... Le mot loyal n'est pas applicable au mot raisonnement.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

J'en pense que "raisonnement loyal" ça ne veut rien dire... encore une invention farfelue... Le mot loyal n'est pas applicable au mot raisonnement.

Loyal parce qu'à chaque étape on précise la loi utiliser pour déduire une phrase d'une autre.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Et ça sert à quoi ?

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

à raisonner peut-être...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

à raisonner peut-être...

Quel principe as-tu appliqué pour arriver à cette réponse ? Tu as oublié de le préciser.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Loi : Une question appelle une réponse.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Hahaha !

(Loi : Le comique appelle le rire)

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Raisonnement à la con !:zen:

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je trouve qu'un exemple donné à une règle générale qui contiendrait des éléments de référence non explicités dans ladite règle et néanmoins essentiels pour compléter ladite règle est une illustration de raisonnement déloyal, la regle n'étant plus suffisante ni illustrée par l'exemple mais complétée par l'exemple démontrant qu'elle n'est en tout cas pas une règle générale

Peut on alors qualifier cette règle de loyale ?

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

C'est le raisonnement qui est qualifié de loyal : parce que les lois utilisées sont clairement énoncées.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Un raisonnement est vrai ou faux en rapport à une axiomatique et à un processus logique.

S'il est faux mais sincère, il reste loyal.

Faut il le suivre ?

Le nombre d'inquisiteurs loyaux qui ont eu un raisonnement concluant à la sorcellerie est impressionnant.

Avaient ils raison ?

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

C'est le raisonnement qui est qualifié de loyal : parce que les lois utilisées sont clairement énoncées.

loyal : conforme à la loi.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Tu confonds avec légal...

Loyal et légal n'entrent en tout cas pas dans la sémantique mathématique sauf si quelqun me l'a bien caché...

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