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La Guerre des Graines


Invité 1107tang

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

C'est toi qui donne rien.

Tu peux lui balancer ça. Mais comme ce n'est pas scientifiquement prouvé, ce n'est qu'un ragot de plus. Moi, je lui ai signifié que je ne répondrai plus, et je respecte ma parole !

Tomates sans eau ni pesticide : cette méthode fascine les biologistes

Les méthodes de Pascal Poot, loin de l’agriculture moderne, sont aussi hyperproductives que naturelles et peu coûteuses. Des scientifiques pensent y trouver des réponses au changement climatique.

http://rue89.nouvelobs.com/2015/03/09/tomates-sans-eau-ni-pesticide-cette-methode-fascine-les-biologistes-257958

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Tomates sans eau ni pesticide : cette méthode fascine les biologistes

faut préciser que se ne sont pas des légumes sans eau, mais plutôt sans arrosage "le titre est un peu trompeur et des gens de mauvaises fois en tire parti pour troller" , a longueur des années les graines se sont modifier pour développer un système racinaire qui vas chercher plus profond ces nutriments et aussi une certaine capacité a capter l'humidité dans l'air.

la modification génétique n'est pas une chose réservé qu'a l'homme la nature sais trait bien le faire et encore mieux.

si a chaque endroit on replante les semences de l'année précédente au même endroit, elles s'adaptent a la nature du sol, c'est pour cette raison que les semences doivent resté un droit inaliénable au "paysan", car des semences produite a un endroit ne donneront pas forcément un bon compromis a un autre endroit ou la nature du sol et le climat est différent.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

faut préciser que se ne sont pas des légumes sans eau, mais plutôt sans arrosage "le titre est un peu trompeur et des gens de mauvaises fois en tire parti pour troller" , .

C'est bien ce que je disais : Comme ce n'est pas un scientifique (de son bord) qui dit cela, c'est forcément des ragots. Il n'a même pas lu l'article. Sa science lui suffit, il n'a plus rien à appre,ndre de personne ! Nous avons un génie en France et personne n'est au courant. Le prix Nobel pour pour "simplet touriste" :smile2:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 792 messages
scientifique,
Posté(e)

Tomates sans eau ni pesticide : cette méthode fascine les biologistes[/size]

-------------------------------

- Voilà un titre à la con !

Aucune plante ne peut vivre sans eau !

l'eau pour gonfler les graines et déclencher la germination.

l'eau pour dissoudre les nutriments qui seront alors accessibles aux racines

l'eau enfin pour dissoudre et stocker les principes actifs de la plante et des fruits.

Mais voilà, quand on veut faire parler de soi, on pond un titre stupide et tous les cons de la Terre vont gober l'appât !

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

pour ceux qui ne lise et qui ne prenne en compte que le titre, en effet ils sont stupide :hehe:

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

-------------------------------

- Voilà un titre à la con !

Aucune plante ne peut vivre sans eau !

l'eau pour gonfler les graines et déclencher la germination.

l'eau pour dissoudre les nutriments qui seront alors accessibles aux racines

l'eau enfin pour dissoudre et stocker les principes actifs de la plante et des fruits.

Mais voilà, quand on veut faire parler de soi, on pond un titre stupide et tous les cons de la Terre vont gober l'appât !

En cliquant sur le lien on comprend assez vite que l'on parle de sans arrosage parle l'homme.

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Membre, Posté(e)
simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi ces titres idiots?

Pourquoi parler d'énergie gratuite pour les énergies dites "renouvelables"?

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

En cliquant sur le lien on comprend assez vite que l'on parle de sans arrosage parle l'homme.

Tu veux bien dire au "touriste" que les énergies renouvelables sont gratuites comparativement aux énergies fossiles que l'on doit acheter alors que le vent, le soleil, les courants de marées ne sont pas négociables.

Je te demande cela parce que je lui ai signifié que je ne discuterai plus jamais avec un tel gugusse.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

-------------------------------

- Voilà un titre à la con !

Mais voilà, quand on veut faire parler de soi, on pond un titre stupide et tous les cons de la Terre vont gober l'appât !

Je te croyais au dessus du lot. Ce n'est pas toi qui fait des remarques pareilles. Tout le monde sait qu'une plante a besoin d'eau, même en très petite quantité, mais sans eau c'est impossible. Depuis le début de ce sujet, il s'agit de culture par l'homme. S'il n'arrose pas son maïs, celui ci va déperrir. Les tomates de ce monsieur poussent seules grace à la sélection de ses graines et non pas avec celles de Clause, truffaut et autres.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Les titres portant a confusion ne font parler que les trolles, toute personne ayant lue le sujet et compris de quoi il s’agissait n'en font pas référence, c'est pas important.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 792 messages
scientifique,
Posté(e)

Zigbu, je répondais à :

"Tomates sans eau ni pesticide : cette méthode fascine les biologistes"

Les tomates sont majoritairement cultivées en serre pour avoir une température élevée et constante.

Jamais on n'arrose le feuillage pour éviter les maladies cryptogamiques comme le mildiou. On évite ainsi les traitements aux fongicides.

L'eau est apportée par un goutte à goutte au pied.

C'est de cette façon que j'ai obtenu une récolte colossale cette année mais en pleine terre. Pour éviter la dessication du sol , j'ai "paillé" abondamment.

Quant à la polémique contre les Clausse et Vilmorin, obtenteurs de graines, les propos tenus montrent une grande ignorance du métier de grainetier.

Ces gens s'entourent de biologistes très compétents .

Ils ont accès à une banque de graines de diverses variétés bien connues pour leurs spécificités.

Tout comme les humains, les hybrides résultent d'un père et d'une mère ayant certaines qualités que l'on veut retrouver chez le descendant. Nous humains comme tous les êtres issus d'une reproduction par sexualité sommes tous des "hybrides" à savoir que nous héritons de gènes de nos parents.

Chez les humains on ne trie pas mais chez les semenciers on sélection les hybrides.

Ces plants ont diverses qualités et des défauts. On ne met en commercialisation que la variété qui cumule le plus grand nombre d'avantages ou bien qui a éliminé certains défauts.

Le seul défaut des graines ancestrales et le risque d'une lente dérive génétique que les anciens appelaient une "dégénérescence".

Donc contrairement à ce que croient les pourfendeurs des semenciers, le fonds principal est bien un conservatoire des graines aux qualités bien identifiées.

L'Inra d'Angers vient de produire en 10 ans une demi-douzaine de nouvelles variétés de pomme en sélectionnant et mariant d'ancienne variétés qui n'étaient plus cultivées.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Par expérience les graine hydride F1 c'est de la mauvaise qualité, ça chope toute les maladie qui passe, ça ne supporte pas le manque d'eau, les récolte sont fades et c'est cher dû fait que l'on doit les racheter tous les ans.

Les graines que j'ai acheté chez Kokopelli ou Germinance (qui sont cher à l'achat mais reproductible) on attrapé aucune maladie alors que j'arrosais parfois le feuillage, supportaient très bien le manque , elles supportent très bien un arrosage repousser alors la plupart F1 n'ont pas tenu cet arrosage repoussé d'un jour et demi, les plans de kokopelli font énormément de racines, certains pieds avaient les racines qui s'étaient jusqu'à 80 cm de chaque côté ça explique la résistance. pousse plus vite, récolte abondante. J'au aussi remarquer que les plants de tomate donne des meilleures récoltes à la mi ombre que en plein soleil, et c'est l'avis d'autres personne que je suit sur internet qui ont comparés.

Sachant que j'ai planté dans un sol jamais travaillé, juste étouffé le gazon 2 mois avant avec un paillage épais puis planté a travers. Ça ma donné des plants très grand avec récolte abondante et enracinement important.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

J'y connais que dalle en "culture". Mais je crois que certains grainetiers font tout ce qu'ils peuvent pour imposer leurs graines aux agriculteurs, alors qu'il n'y a pas très longtemps, une partie de la récolte constituait la semence suivante. Et cela fonctionnait très bien. Maintenant il y a des multinationales qui ont des contrats avec les agriculteurs qui se retrouvent coincés et ne peuvent plus choisir leurs semences. C'est ça qui me fait râler. Au nom du profit et par je ne sais quel stratagème, ils IMPOSENT !!! :hehe:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 792 messages
scientifique,
Posté(e)

Par expérience les graine hydride F1 c'est de la mauvaise qualité, ça chope toute les maladie qui passe, ça ne supporte pas le manque d'eau, les récolte sont fades et c'est cher dû fait que l'on doit les racheter tous les ans.

Les graines que j'ai acheté chez Kokopelli ou Germinance (qui sont cher à l'achat mais reproductible) on attrapé aucune maladie alors que j'arrosais parfois le feuillage, supportaient très bien le manque , elles supportent très bien un arrosage repousser alors la plupart F1 n'ont pas tenu cet arrosage repoussé d'un jour et demi, les plans de kokopelli font énormément de racines, certains pieds avaient les racines qui s'étaient jusqu'à 80 cm de chaque côté ça explique la résistance. pousse plus vite, récolte abondante. J'au aussi remarquer que les plants de tomate donne des meilleures récoltes à la mi ombre que en plein soleil, et c'est l'avis d'autres personne que je suit sur internet qui ont comparés.

Sachant que j'ai planté dans un sol jamais travaillé, juste étouffé le gazon 2 mois avant avec un paillage épais puis planté a travers. Ça ma donné des plants très grand avec récolte abondante et enracinement important.

------------------

Je dirai exactement le contraire et surtout par expérience !

Moi aussi j'utilise un sol riche en humus et le moins travaillé possible.

Je n'ai jamais utilisé les graines "écolos" non pas par principe mais parce qu'elles sont moins faciles à trouver dans le commerce.

Quand j'achète des plants, je sélectionne les variétés qui me conviennent et je suis très satisfait de mon jardin potager.

Cependant en année pluvieuse, le mildiou et l'oïdium sont des ravageurs dont il faut prévenir l'attaque.

Cette année sur les conseils d'un ami, je n'ai pas traité mes treilles avec le sulfate de cuivre. Hélas ce fut un échec : je n'ai pas mangé de raisin de table pour la première fois depuis 15 ans. Donc l'an prochain elles auront droit au traitement au sulfate de cuivre qui réussit si bien !

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

J'y connais que dalle en "culture". Mais je crois que certains grainetiers font tout ce qu'ils peuvent pour imposer leurs graines aux agriculteurs, alors qu'il n'y a pas très longtemps, une partie de la récolte constituait la semence suivante. Et cela fonctionnait très bien. Maintenant il y a des multinationales qui ont des contrats avec les agriculteurs qui se retrouvent coincés et ne peuvent plus choisir leurs semences. C'est ça qui me fait râler. Au nom du profit et par je ne sais quel stratagème, ils IMPOSENT !!! :hehe:

Surtout que le retour à des graines non hybride est très compliqué. Comme il est pas possible d'acheté de vendre de recevoir ou de donner des graines non référence au catalogue officiel(sachant que plus de 90 des graines du catalogue sont des hybride non reproductible par l'agriculteur).

Soit le paysan doit avoir des graine qui lui reste, mais c'est compliqué par que si ça fais 40 ans que la ferme utilise ds graines de semencier il reste généralement pas d'anciennes graines que l'on peut semer ou passer une année en expérimentation une année qui une fois récolté appartiendront au paysan qui pourra resemer chaque année.

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Membre, Posté(e)
simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le pétrole est gratuit. La nature ne facture pas.

J'y connais que dalle en "culture".

Tu admets donc que tu commentes sans rien savoir.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Graines de rebelles

En plein débat sur l'avenir de l'agriculture, la disparition des petites exploitations, la culture du rendement à tout prix et l’industrialisation du secteur, quelques rebelles se battent avec énergie pour la diversité des semences, la liberté de les échanger et de les cultiver. Depuis un siècle, les trois quarts des fruits, légumes et céréales ont disparu au profit de graines à fort rendement vendues par de grands groupes semenciers qui les imposent un peu partout sur la planète.

Des paysans du monde entier se trouvent souvent contraints d'utiliser des variétés stériles de l’industrie agrochimique qui les obligent à racheter leurs semences tous les ans. La campagne “Semences sans Frontières” de l’association Kokopelli, réseau international d’échange de graines, s'est ainsi donné pour mission de "répondre à l’appel des communautés rurales des pays les plus pauvres, par l’envoi de semences biologiques de variétés potagères libres de droits et reproductibles".

suite et vidéo >

http://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/13h15/13h15-du-samedi-3-octobre-2015_1101025.html

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Membre, Posté(e)
simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
à la rencontre de résistant-e-s

Le ton est donné : "résistant-e-s".

On parle là de militant alter-coco avec la touche féministe grotesque "-e-".

Résistance à quoi? Est-ce que les semenciers forcent les agriculteurs?

Des paysans du monde entier se trouvent souvent contraints d'utiliser des variétés stériles

Ah bon, et quelles variétés sont stériles? Des exemples?

Ils sont contraints par quoi?

France Tele est vraiment un déchet.

La loi du marché impose

La loi du marché n'impose rien. Chacun fait ce qu'il veut.

Mais pour vendre il faut trouver un acheteur.

Protester contre la "loi du marché" n'est pas différent de critiquer la liberté des acheteurs. C'est vrai que la liberté de choisir n'est pas du gout des totalitaires que sont les escrolo-décroissant-staliniens!

Les exploitants agricoles achètent leurs semences. Ils ont perdu leur autonomie.

Oui et ils achètent leurs tracteurs, leur carburant, etc.

Qu'est-ce que ça peut faire?

Il est convaincu que ses tomates sont bien meilleures pour la santé

Ah oui et sur quelle base?

Pourquoi ce qui est ancien et traditionnel serait meilleur pour la santé?

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