Si nous n'avions plus de corps, est ce que l'on s'aimerait encore Ɂ

un amour sans corps serait comme un pet sans cul , un brin d'air qui s'échapperait de nulle part pour aller nulle part .

J'avais la meme idée a propos du fantome

Lonicera avait posté une vidéo de film qui traite de ça: " L'aventure de mme Muir" ici http://www.forumfr.com/sujet674371-post60-il-est-du-veritable-amour-comme-de-l-apparition-des-esprits.html

Je viens de voir qu'elle a supprimé son profil, dommage

Mais un fantome c'est en principe un etre désincarné qui n'arrive pas a oublier son corps, on parle d'ailleurs parfois de "membre fantome" pour les amputés

Oui mais pour ressentir un membre fantôme il faut un corps qui souffre du manque du dit membre. Que l'esprit soit comme la lumière, et que nous nous posions la question de savoir où elle va quand on eteint l'interupteur n'empêche pas le fait que la lumière prenne sa source quelque part. Et ce quelque part en ce qui concerne le désir, c'est le corps.

un amour sans corps serait comme un pet sans cul , un brin d'air qui s'échapperait de nulle part pour aller nulle part .

Et je m'en vais

Au vent mauvais

Qui m'emporte

Deçà, delà

Pareil à la

Feuille morte.

Oui mais pour ressentir un membre fantôme il faut un corps qui souffre du manque du dit membre. Que l'esprit soit comme la lumière, et que nous nous posions la question de savoir où elle va quand on eteint l'interupteur n'empêche pas le fait que la lumière prenne sa source quelque part. Et ce quelque part en ce qui concerne le désir, c'est le corps.

Et je m'en vais

Au vent mauvais

Qui m'emporte

Deçà, delà

Pareil à la

Feuille morte.

N'est ce pas plutot l'esprit qui cherche son membre fantome Ɂ

Et si le désir est manque, il resterait a déterminer si un esprit désincarné, une ame, souffrirait encore d'un manque

Bon l'exception a ce que j'ai raconté précédemment, c'est évidemment celui qui a précipité Satan sur les fleuves de la Terre. St Michel, autrement dit.

D'où "Mont de Vénus". Hé hé.

C'est un fait que certains hommes pensent que la femme est vide lorsqu'elle est pénétrée, et d'autres qu'ils se retrouveraient "morcelés" s'ils étaient absorbés par cette-dernière.

Mais c'est une logique de profileur, déformation professionnelle, d.s.l.

Une âme a toujours besoin de se matérialiser d'une manière ou d'une autre, donc d'avoir un corps, et si ce n'est pas charnellement c'est autrement (Il n'existe pas que des corps charnels.). Car sinon elle ne pourrait ni voir, ni entendre, ni sentir, ni ressentir, ni toucher et serait toujours silencieuse car les sons sont le résultat de vibrations.

D'ailleurs même quand on évoque les fantômes, on les décrit matérialisés, pouvant toucher, ou parler, voir, être vus, etc...

C'est pourquoi on ne peut jamais dissocier totalement le physique du psychisme.

Si l'homme se soigne, aime, évolue, c'est justement parce qu'il à un corps..

En dehors du corps, l'homme ne serait pas

Oui mais pour ressentir un membre fantôme il faut un corps qui souffre du manque du dit membre. Que l'esprit soit comme la lumière, et que nous nous posions la question de savoir où elle va quand on eteint l'interupteur n'empêche pas le fait que la lumière prenne sa source quelque part. Et ce quelque part en ce qui concerne le désir, c'est le corps.

Et je m'en vais

Au vent mauvais

Qui m'emporte

Deçà, delà

Pareil à la

Feuille morte.

Tout flatulent

et blême , quand

sonne l'heure

d'un bien chantant

le pet rieur .

Si l'homme se soigne, aime, évolue, c'est justement parce qu'il à un corps..

En dehors du corps, l'homme ne serait pas

J'aime mes amis, c'est de l'amour et je me contrefiche de leur corps...

Bon l'exception a ce que j'ai raconté précédemment, c'est évidemment celui qui a précipité Satan sur les fleuves de la Terre. St Michel, autrement dit.

D'où "Mont de Vénus". Hé hé.

C'est un fait que certains hommes pensent que la femme est vide lorsqu'elle est pénétrée, et d'autres qu'ils se retrouveraient "morcelés" s'ils étaient absorbés par cette-dernière.

Mais c'est une logique de profileur, déformation professionnelle, d.s.l.

ça a l'air sympa ce que tu dis Sharky, mais je dois avouer que je n'y comprend jamais goutte :wink:

J'aime mes amis, c'est de l'amour et je me contrefiche de leur corps...

Tu les aimes parce-que tu les vois, tu les entends, tu les lis, bref, parce-que tu les perçois à travers tes yeux, oreilles, une poignée de main, une bise, mais à travers ton corps. Même un ami virtuel, il faudra le lire ou l'entendre, mais à un moment dans tous les cas ça passe par le corps.

Tu les aimes parce-que tu les vois, tu les entends, tu les lis, bref, parce-que tu les perçois à travers tes yeux, oreilles, une poignée de main, une bise, mais à travers ton corps. Même un ami virtuel, il faudra le lire ou l'entendre, mais à un moment dans tous les cas ça passe par le corps.

C'est pas faux, mais je voulais juste souligner que l'amour ce n'est pas seulement un couple avec désir et compagnie...

C'est pas faux, mais je voulais juste souligner que l'amour ce n'est pas seulement un couple avec désir et compagnie...

L'amour est une notion récente. Ce sentiment est apparu grâce (?) à la frustration. C'est la notion de propriété qui l'a produit. Les filles appartiennent au père; il les octroie ou non. Auparavant, les relations sexuelles étaient libres, elles devinrent plus difficiles, d'où ce sentiment. D'où la pratique des enlèvements, considéré comme un vol, même s'il est consenti par l'amoureuse.Le romantisme a vanté ce sentiment que les gens ont considéré unanimement, ou presque, comme un droit. L'amour n'est qu'une réaction à la frustration, subie ou consentie.

C'est pas faux, mais je voulais juste souligner que l'amour ce n'est pas seulement un couple avec désir et compagnie...

Ca tient au fait que le mot amour désignes en un mot des choses differentes. On n'aime pas le chocolat comme on aime sa grand-mère, :).

Les anciens avaient un mot par niveau d'amour, en partant de l'amour le plus primaire (Porneia), en allant jusqu'au plus beau, (agapé):

Cette échelle comprend 10 barreaux, présentés ainsi :

- Agape : on perçoit que l’autre est plus grand que ce qui est plus grand en nous.

- Charis : Changement de mode d’être. Aimer et être aimé devient une grâce.

- Eunoïa : Amour dévouement.

- Harmonia : Amour harmonie.

- Storgé : Amour tendresse.

- Philia : Amour amitié.

- Eros : Amour érotique, entrée du désir.

- Pathé : Amour passion. On a l’autre dans la peau.

- Pothos : Amour besoin. L’autre est là pour combler nos manques.

- Pornéïa : Amour soif. Sans l’autre on ne peut pas vivre.

Ca tient au fait que le mot amour désignes en un mot des choses differentes. On n'aime pas le chocolat comme on aime sa grand-mère, :).

Les anciens avaient un mot par niveau d'amour, en partant de l'amour le plus primaire (Porneia), en allant jusqu'au plus beau, (agapé):

Cette échelle comprend 10 barreaux, présentés ainsi :

- Agape : on perçoit que l’autre est plus grand que ce qui est plus grand en nous.

- Charis : Changement de mode d’être. Aimer et être aimé devient une grâce.

- Eunoïa : Amour dévouement.

- Harmonia : Amour harmonie.

- Storgé : Amour tendresse.

- Philia : Amour amitié.

- Eros : Amour érotique, entrée du désir.

- Pathé : Amour passion. On a l’autre dans la peau.

- Pothos : Amour besoin. L’autre est là pour combler nos manques.

- Pornéïa : Amour soif. Sans l’autre on ne peut pas vivre.

C'est une louable tentative d'éclaircissement, mais il me semble tout de meme que ces niveaux ne sont pas étanches entre eux

On pourrait essayer de les classer dans le sens de plus ou moins d'ego mais la aussi c'est difficile, a part pour les niveaux trés éloignés

J'ai trouvé un classement légérement différent ici: http://polyamour.info/discussion/-jn-/Les-7-degres-de-l-amour/

Porneia (du grec pornê, prostituée) : L'amour est dévorant, on attend de l'autre qu'il nous nourrisse.

- Pathos (souffrance, passion) : L'amour est passionné, possessif, il s'agit d'une demande inquiète et obsessionnelle.

- Eros (désir des sens) : L'amour est désir. Dès que l'autre sort de cette illusion de perfection, on ne l'aime plus.

- Philia (amitié) : L'amour est amical, non parce qu'il exclut le désir, mais parce qu'il apprend à le découvrir, de part et d'autre, et à le dire. Afin que chacun puisse l'entendre et s'entendre.

- Storgê (amour familial) : L'amour est tendresse. Pas seulement douceur, mais aussi tension : tendre vers l'autre, être attentif, attentionné.

- Charis (grâce, faveur) : L'amour est grâce. Le bonheur d'être ensemble est un cadeau. Cet accord profond permet d'être pleinement l'un avec l'autre. La quotidien prend toute sa saveur, se teinte de cette folie qui nous permet d'élargir l'horizon, d'aller vers l'inconnu.

- Agapê (amour divin) : L'amour est don. C'est la part inconditionnelle de l'amour. Là s'ouvre la porte de l'amour véritable, qui est une oeuvre à accomplir.

Sur wiki il y a aussi ceci:

"il est observé que dans les sociétés où l’activité érotique se déroule simplement et quotidiennement, l’attachement romantique est moins marqué et plus "apaisé" que dans les passions et les extases sentimentales de l’amoureux occidental, “qui soupire comme une fournaise” pour un impossible idéal" romantique

Tu m'étonnes !

Quand on baise comme des lapins on ne peux plus penser a autre chose, c'est comme quand on mange un gateau délicieux, le corps exulte mais la tete se vide ( quoique apres réflexion on pourrait aussi dire l'inverse :D )

C'est plutot du au fait que lorsque les choses sont permises elles ont moins besoin d'etre sublimées. Plus une société est moralement rigide, plus l'amour devra etre courtois et les pulsions sexuelles sublimées.

Est ce que l'amour romantique n'est que pulsions sexuelles sublimées Ɂ Je ne crois pas

Beaucoup de grands romantiques du 19eme siecle avaient des maitresses en veux tu en voila ou ils allaient voir les prostituées

Imaginons une société ou ça se passe comme ça:

N'importe quel homme pouvant aborder n'importe quelle femme a n'importe quel moment et lui dire:

"J'ai envie de vous" et la femme lui répondre: " pas de problème monsieur, prenez moi"

Hum...

Il n'y aurait plus aucune frustration sexuelle en effet, mais il n'y aurait plus aucunes différences non plus, tout serait nivelé par le bas.

Et le charme c'est quoi sinon les différences que l'on fait entre les personnes Ɂ

Le romantique est, je crois, sinon en quete d'absolu, au moins a la recherche de ce qui est rare, ce qui lui semble unique

Et bien ecoutes, prends le symbole gravé sur les arbres par des amoureux, tu sais le coeur transpercé d'une flèche, tu vois? Tu visualise? Et maintenant retournes le...

Je vois dans la quête d'absolu, ou d'un absolu, une manière de combler le vide et/ou de ne pas se satisfaire, ni même voir, les pépites d'une vie "banale"...

Et bien ecoutes, prends le symbole gravé sur les arbres par des amoureux, tu sais le coeur transpercé d'une flèche, tu vois? Tu visualise? Et maintenant retournes le...

Les symboles on peut en voir partout et leur faire dire ce que l'on veut

C'est vrai qu'un coeur perçé d'une flèche, en inversé ça peut ressembler a un phallus dans un sexe féminin

Mais ce sont les enfants qui dessinent des petits coeurs dans les arbres ( bien qu'aujourd'hui on voit peut etre plus ça sous forme de graffitis a la peinture ou au cutter dans les transports en communs, mais c'est une autre histoire ), plus par imitation a mon avis, parce qu'ils ont appris que c'est ce qui se fait quand on est amoureux a cet age la

Mais tous les enfants ne deviennent pas des romantiques a l'age adulte

Je vois dans la quête d'absolu, ou d'un absolu, une manière de combler le vide et/ou de ne pas se satisfaire, ni même voir, les pépites d'une vie "banale"...

Ce peut etre une bonne définition du romantisme de ne pas aimer la banalité, de vouloir davantage

Qu'est ce que cela serait " les pépites d'une vie banale" Ɂ

Si on prend par exemple une société entièrement permissive du point de vue de la sexualité, c'est la société des bonobos, les humains ont peut etre besoin de davantage que cela