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Eurotunnel et migrans, 9 morts déjà !

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Murat1949

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Quand on peut répondre ni par oui, ni par non, ni par sans opinion....la difficulté est majorée......laugh.gif

Des nouvelles de celui qui à tenté le coup Gare du Nord ( Paris)

« Son état est stationnaire mais son pronostic vital est toujours engagé », indiquait ce jeudi soir une source judiciaire. Le jeune Egyptien qui a été électrocuté alors qu’il tentait de monter frauduleusement à bord d’un Eurostar en gare du Nord a été « brûlé à 50 % » et souffre d’un « traumatisme crânien ».

Lors de sa prise en charge par les secours, il était en arrêt cardiaque. Mercredi midi, ce sans-papiers de 16 ans, qui cherchait à gagner le Royaume-Uni, avait tenté d’accéder au toit de l’Eurostar en partance pour Londres, sur la partie internationale, en sautant du toit d’un autre train, un TER, qui se trouvait sur la voie à côté, derrière une grille. Electrocuté par une caténaire, il a été transporté en urgence à l’hôpital Saint-Louis (Xe). L’enquête a été confiée à la police aux frontières.

http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-75005/paris-etat-stationnaire-de-l-ado-electrocute-a-la-gare-du-nord-30-07-2015-4980549.php

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
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Pourquoi ne met-on jamais en question la politique anglaise ?

Un migrant qui arrive illégalement sur le sol britannique est inexpulsable !!!

Est-il normal de laisser les autres pays se démerder avec le problème ?

Faites vous donc chopper en situation irrégulière aux USA et vous m'en direz des nouvelles.

:plus:

Il n'a peut-être pas à sa disposition tous les wagons dont tu rêves ^^"

    Le ministre n'a pas tout à fait tord, malgré les émotions de Murat1949, qui se livre à un "yaka-faucon" des plus simplistes. Une société privée se doit d'assurer la sécurité des bâtiments et de son personnel (plan de prévention des risques, entre autres). Une légèreté dans la sécurité qui laisse songeur quand aux possibilités offertes à des personnes mal intentionnées. La mal intention qui n'habite pas les hommes et femmes (des hommes et des femmes, non des animaux : je pense qu'il faut le rappeler à quelques uns) en question dans ce fait divers.

    Secondo, informé d'une telle intrusion, on s'interroge sur la capacité d'intervention de la "prévention incendie" sensée pourvoir à se genre de situation dans son cahier des charges. Ce n'est quand même d'un inédit que d'observer des tentatives d'intrusion partout où c'est envisageable par des migrants.

    Tercio, le rapatriement coûte plus cher et n'est absolument pas dissuasif, comme d'aucuns qui se documentent un minimum sur ces questions le savent : le cas de l'immigration roumaine me paraît suffisamment avoir été médiatisée pour s'étonner de cette remarque sise sur "quelques" lacunes.

    Enfin, plutôt que de s'étonner que des crèves la faim viennent tenter leurs chances chez les vieux croulants bedonnants, la question du rôle des obèses roi du gâchis dans la situation et le maintien de pays en laisse économique pour leur propre supériorité, ne me paraît pas un volet totalement incongru aux origines de cette triste affaire.

:plus:

Peut-être que c'est plus facile de s'en prendre "aux gens de peu" plutôt qu'aux responsables de cette situation.

La frontière n'est ni à Calais ni à Sangatte mais entre les deux, c'est à dire dans le tunnel.

Tu veux stopper le train au milieu de celui-ci, le fouiller et faire retourner les migrants illégaux à pieds vers Calais ?

Si on laissait passer les migrants vers Sangatte, les anglais auraient vite fait de nous les retourner et la situation resterait la même.

Mais cette clôture n'empêche nullement les migrants d'aller vers Sangatte ... la preuve : ce sujet.

J'ai signalé précédemment que les deux dernières fois que j'ai emprunté ce tunnel, on a pris jusqu'à 2 heures de retard à cause de migrants détectés le long des voies. Les migrants qui ont réussi à entrer frauduleusement dans un camion restent dedans pour arriver de l'autre côté sans être vus. Même si ils descendent du camion, ils ne peuvent pas sortir du wagon et donc, se retrouver sur les voies.

Ceux qui ne sont pas détectés ne risquent pas de revenir en France à pieds ... ou alors sous forme de boite de conserve !!!

Pour ma part, je ne comprends vraiment pas comment font ces cinglés pour entrer à pieds dans le tunnel, mais le fait est là, il y a du monde au portillon.

De toutes manières, ce ne sont pas les 120 hommes promis par Cazeneuve qui vont empêcher les migrants, je suppose que tu connais le site, il y a de la surface à couvrir.

Il suffit juste d'être désespéré, et d'être à la recherche d'une vie meilleure, quand ce n'est pas une vie tout court.

ça connaît pas le train rapide, mais par contre ça connaît le mode "selfie" numerique façon eurodisney quand ça débarque sur les côtes grecques.(Vu sur BFMTV). Plus le temps passe et plus je me dis, au regard du marasme que connaissent ces pays, que la seule chance de s'en sortir pour ceux-ci, c'est qu'on y retourne.

Ben, voyons, pour que nous puissions profiter des richesses de leurs pays, comme nous l'avons fait du temps des colonies ?

Mon cher, vous connaissez mes opinions sur les Etats forts et souverains, aux frontières maîtrisées, aux patrons édifiés au respect des hommes, et aux nations respectées.

Les alternatives résident dans ces larges champs de manoeuvre. Tandis qu'au prix de quelques malheureux s'échouant ici ou là, nous ne nous employons qu'à donner des leçons, mais à ne pas les appliquer. Le quidam blâme ici ce pauvre B. Cazeneuve, quand des pays comme la Turquie et la Grèce sont de vraies passoires, et que la France échoue, faute de moyens de ses ambitions et d'un leadership européen en déclin, à garantir des stabilités politiques dans des pays amis.

Érythrée, Éthiopie, Somalie : Murat nous refait le coup des charters vers ces pays où on devrait l'envoyer y séjourner quelques mois, histoire de mesurer ce que peut être "la vie" là-bas.

Et on devrait aussi y envoyer tous ceux qui ne comprennent pas pourquoi ces gens viennent chez nous en traversant la Méditerranée au péril de leur vie.

Je ne comprends pas qu'on le les laisse pas passer en Angleterre.

D'un côté on a ce discours sur la responsabilité individuelle, assez marqué surtout an Angleterre, de l'autre on n'applique pas nos principes : l'Angleterre a voulu créer des lois qui appellent les migrants, très bien qu'elle se démerde avec....

Quel est l'intérêt de la France de les empêcher de passer ?

Ça nous coûte et provoque des drames pour rien, alors que ce serait si caustique de dire aux anglais : souvenez vous de John Locke, la responsabilité individuelle et bla bla bli.... eh bien assumez votre philosophie.

Si je ne me trompe pas, je n'en suis pas sûre, l'Angleterre dans ce cas serait en droit de renvoyer les migrants dans le pays d'où ils sont venus.

Et Valls joint sa voix de stentor à son Sinistre de l'Intérieur.

Le gouvernement n'en démord pas : Eurotunnel est responsable point barre.

Yavéka, Yaurédu, Yauréfallu ...

Et maintenant c'est Eurotunnel qui demande des dédommagements.

Tout le monde reconnaît qu'il s'agit d'une véritable invasion, d'une migration organisée, mais c'est de la faute d'Eurotunnel ... je ne désespère pas d'entendre ces cons du gouvernement dire qu'Eurotunnel n'a qu'à envoyer du personnel de sécurité à Lampedusa pour empêcher les migrants de remonter.

C'est pitoyable !!!

http://info.sfr.fr/france/articles/valls-et-cazeneuve-eurotunnel-doit-prendre-ses-responsabilites,744380/

:bad:

C'est toi qui est pitoyable. Qui a dit que cette migration est de la faute d'Eurotunnel, tu es d'une mauvaise foi confondante. Toi le donneur de leçons, si tu commençais à te les appliquer, en commençant par respecter les autres, si tu veux que l'on fasse de même avec toi. Alors, c'est ministre et non pas sinistre et évite de traiter les gens de cons, parce que ce n'est pas un argument, ça ne fait pas avancer le débat, bien au contraire.

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Invité Tar Baby
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Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Avant, y'avait Sangatte. Pour héberger la misère humaine à Calais. Et puis Sarkon est passé par là.

Oui au développement de l'Afrique. Oui au renversement des présidents africains qui ne respectent pas leurs peuples.

Exact c'est le gouvernement précédent qui a fermé Sangatte. Mais qu'à-il fait d'autre pour résoudre ce problème ? Nada !

Atterri personne ne veut développer l'Afrique, mais tout le monde veut la piller, c'est d'ailleurs déjà le cas. Ah oui ? Renverser les présidents en place pour mettre des Présidents à notre botte ?

Laisser passer ne servirait à rien, les anglais les remettraient dans le train/navette à destination de la France de plus, cela ferait venir encore plus de migrants.

Le problème n'est pas uniquement anglais, il est aussi français, c'est la France qui les laisse entrer (et pas les anglais !!!) qui les laisse moisir à Calais !

C'est l'Europe la vraie passoire, mais le vrai problème n'est pas là, il est à l'origine, dans ces pays où les gens n'ont d'autre choix que de fuir.

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Invité De la Cambriole
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Invité De la Cambriole
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Posté(e)

Et on devrait aussi y envoyer tous ceux qui ne comprennent pas pourquoi ces gens viennent chez nous en traversant la Méditerranée au péril de leur vie.

Obama, Sarkozy, Hollande, Merkel, le Conseil Europeen ?^^

Vous avez vote pour des gens qui ont créé ce chaos, après tout...Il serait temps d'assumer, de prendre vous - même un billet d'avion et d'essuyer les plâtres.

Modifié par De la Cambriole
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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
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Posté(e)

Non ce sont les français qui les ont acceptés en provenance d'Italie et puis il y a des règles européennes.

Si tu suis les actualités, tu dois savoir qu'il y a des reconduites à la frontière italienne, j'ai mis un lien sur ce sujet il y a quelque temps.

En toute logique, si les Anglais veulent les renvoyer quelque part, c'est en Italie, en Grèce ou partout où ils ont débarqué.

La France en a déjà bloqué des masses à la frontière italienne .... avec le tollé européen que tout le monde a pu suivre. Donc, ceux qui sont à Calais ou les environs : petit interrogatoire individuel pendant que nous avons les forces suffisantes sur place : "Par quel pays êtes-vous passé pour venir ici ?" ..."L'Italie" ... Bon, ben retour en Italie, en bus ou en avion affrétés par l'état, ce qui nous reviendra moins cher que de mobiliser en permanence des forces de police dont, en usage courant (c'est à dire sans immigrés)elles pourraient être 75% moins nombreuses.

Et ça nous éviterait ça :

http://www.lemonde.fr/immigration-et-diversite/video/2015/07/29/des-images-aeriennes-montrent-l-etendue-de-la-jungle-de-calais_4703733_1654200.html

:police:

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans renvoi dans le pays d'où ils viennent ? Ils arrivent en Angleterre par la France, donc ils les renvoient en France, et à la France de se débrouiller avec.

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Invité De la Cambriole
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Invité De la Cambriole
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Ca ?laugh.gif....j'aimerai savoir aussi.

Étant donné que vous n'avez toujours pas dessaoulé depuis mai 68, je ne vais pas vous expliquer la dynamique des accointances immigrationistes entre le patronnat et le gauchisme hystero-compassionnel, histoire de vous éviter la cirrhose culturelle.^^

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Obama, Sarkozy, Hollande, Merkel, le Conseil Europeen ?^^

Vous avez vote pour des gens qui ont créé ce chaos, après tout...Il serait temps d'assumer, de prendre vous - même un billet d'avion et d'essuyer les plâtres.

L'origine de ce chaos dans ces pays pas toujours si pauvres que ça, ce sont : l'incompétence crasse des dirigeants et fonctionnaires et donc la corruption la fraude, la bêtise, la religion qui rend les gens cons de cons et forcément la dictature...

Ces peuples sont majeures et vaccinés, faut arrêter de les prendre pour des victimes de l'occident, en premier ils sont responsables de ce qui se passe chez eux.

Combien de ceux qui arrivent en Europe, sont d'ex tueurs recherchant une nouvelle virginité , des fanatiques religieux qui se réveilleront quand on s'y attendra pas, ils ne vous remercieront pas, en tous cas pas tous, pour notre accueil !

Quand on vit avec une mentalité moyenâgeuse dans le mode actuel, il est évident que l'on entre en conflit avec le reste du monde !

Comment font les pays asiatiques, les pays sud américains, ils souffrent mais y arrivent parce qu'ils bossent au lieu de prier et de s'entretuer pour des conneries !

Étant donné que vous n'avez toujours pas dessaoulé depuis mai 68, je ne vais pas vous expliquer le principe des accointances immigrationistes entre le patronnat et le gauchisme hystero-compassionnel, histoire de vous éviter la cirrhose culturelle.^^

Santé :facepalm:

Si tu suis les actualités, tu dois savoir qu'il y a des reconduites à la frontière italienne, j'ai mis un lien sur ce sujet il y a quelque temps.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans renvoi dans le pays d'où ils viennent ? Ils arrivent en Angleterre par la France, donc ils les renvoient en France, et à la France de se débrouiller avec.

Oui mais avant d'être en Angleterre ils sont en France, donc c'est que la France les a laissés passer...

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Les Anglais auront beau débloquer tous les crédits qu'ils veulent, ça ne changera rien au problème en France, les migrants vont continuer à s'agglutiner aux abords de Calais, même si il est de plus en plus difficile de passer outre les "sécurités".... Tout ce que l'on va gagner c'est plus de morts parce qu'ils prendront de plus en plus de risques.

Ce sont souvent des morts ridicules dues à l'ignorance de ces migrants qui cherchent coûte que coûte à embarquer sans même réfléchir une seconde.

Le dernier mort en date avait réussi à s'introduire dans un train à l'arrêt et à se glisser sous un camion sans s'apercevoir que le dit camion avait le nez pointé vers la France ... la navette venait d'arriver d'Angleterre. Quand le camion est sorti et qu'il s'est aperçu qu'il le ramenait d'où il venait, il a voulu sauter ... et s'est fait écrabouiller sans que le chauffeur s'en aperçoive (Récit "La Voix du Nord" de ce jour).

On voit bien que quoique l'on fasse, ces gens sont prêts à tout et tout l'argent du monde ne suffira pas à les arrêter.

Par ailleurs, les autres pays européens ne les intéressent pas pourquoi ? Hormis les aides plus importantes en Angleterre, l'immense majorité de ces migrants ne parlent que l'Anglais, il n'y a donc que l'Angleterre qui les intéresse d'autant plus qu'un mythe propagé par je ne sais qui, leur fait croire qu'en Angleterre tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil. Dernièrement j'ai vu à la télé une interview d'un de ces migrants à qui on demandait "Pourquoi l'Angleterre" et qui a répondu sans rire : "Parce que l'Angleterre va prendre soin de nous" ... je n'ai pas pu m'empêcher d'éclater de rire.

".........On voit bien que quoique l'on fasse, ces gens sont prêts à tout et tout l'argent du monde ne suffira pas à les arrêter.........."

Ah, tu as enfin compris que ces gens sont si désespérés, qu'ils sont prêts à tout, même à risquer leur vie.

"........je n'ai pas pu m'empêcher d'éclater de rire........"

De deux choses l'une, ou bien tu n'as rien compris, ou bien tu es inhumain. Je pencherais pour la deuxième solution.

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Invité De la Cambriole
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Invité De la Cambriole
Invité De la Cambriole Invités 0 message
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L'origine de ce chaos dans ces pays pas toujours si pauvres que ça, ce sont : l'incompétence crasse des dirigeants et fonctionnaires et donc la corruption la fraude, la bêtise, la religion qui rend les gens cons de cons et forcément la dictature...

Ces peuples sont majeures et vaccinés, faut arrêter de les prendre pour des victimes de l'occident, en premier ils sont responsables de ce qui se passe chez eux.

Combien de ceux qui arrivent en Europe, sont d'ex tueurs recherchant une nouvelle virginité , des fanatiques religieux qui se réveilleront quand on s'y attendra pas, ils ne vous remercieront pas, en tous cas pas tous, pour notre accueil !

Quand on vit avec une mentalité moyenâgeuse dans le mode actuel, il est évident que l'on entre en conflit avec le reste du monde !

Comment font les pays asiatiques, les pays sud américains, ils souffrent mais y arrivent parce qu'ils bossent au lieu de prier et de s'entretuer pour des conneries !

Justement, quand un peuple meurt de faim, on ne lui expedit pas une tonne de riz, on lui apprend à le faire pousser. Que ces citoyens en provenance d'états souverains construisent leur propre histoire, même dans la douleur, comme nos nations l'ont fait, au lieu de venir quémander et supplier une nouvelle fois d'être assistés et béquillés par nos propres deniers offerts par l'empathie exaltée d'une poignée d'extrémistes ideoligisés.

Modifié par De la Cambriole
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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
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Menton de la soupe au lardon, belle tentative mais ton racisme et ton islamophobie puent a trois cent kilomètres

Laisse tomber, quelqu'un qui parle de faire sauter les migrants sur des mines en mer, ne mérite que la black list.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Et l' Italie, la Grèce, l'Espagne....C'est sur ils vont pas passer par les Iles Feroé...

C'est une question de géographie. On est le dernier pays avant un pays plus attractif. De quelque point de la Méditérannée que tu viennes, si tu va en Angleterre tu passes par la France. Et moins tu as de frontières à franchir, mieux ça vaut.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
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Il se fait que ces migrants qui bien souvent parlent l'anglais et souvent aussi sont diplômés, ont déjà de la famille ou des amis installés dans ce pays et qu'enfin, en Angleterre bosser au noir est chose banale et cerise sur le gâteau, la carte d'identité n'existe pas dans ce pays...

Ça en excite certains !

Mais combien de temps l'Angleterre restera "attractive" pour ces gens et tiendra le coup ?

Modifié par Murat1949
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Invité Tar Baby
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Invité Tar Baby
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Hors sujet…

Lorsque l’on veut accentuer l’intensité dramatique d’une situation, on évoque le nombre des morts.

Sans vouloir surenchérir dans cette comptabilité morbide, je remarque que les 199 morts des noyades de vacanciers sur nos côtes, depuis le début de l’été, n’ont fait l’objet d’aucune déploration spontanée ?

Si les drames et je le conçois parfaitement, ne se comparent pas au nombre des victimes recensées, n’y a-t-il pas une véhémence perverse de la part des journalistes de presse et de télévision à vouloir égrener ce genre de comptabilité ?

Les journalistes parlent de ce qui fait vendre. Et la perversion elle est du côté de ceux qui sont friands de ce genre d'infos.

C'est exactement ce qu'il se passe. Le port de Calais a été déguisé en "Fort Alamo" par les Anglais, c'est beaucoup plus difficile d'entrer dans la zone portuaire sauf à s'introduire bien en amont dans un camion, sur une aire d'autoroute .... Résultat, les migrants qui sont de plus en plus entêtés prennent la "ligne de moindre résistance" et se retournent vers Sangatte (où ils squattaient auparavant.) Je suis persuadé que d'ici peu, la "jungle" de Calais va fondre pour se recréer aux environs de Sangatte .... Donc, la fermeture du "centre d'accueil" de ce patelin n'aura servi à rien.

Il est certain que la situation dans le Pas de Calais va en se dégradant de plus en plus, un de ces jours ça va vraiment péter et on dira que les Calaisiens sont racistes.

Ce qu'il faudrait commencer par faire, c'est identifier les "organisateurs sur place" de ces tentatives de passage clandestin, il y en a une palanquée qui sont en sorte des "chefs de clan" selon les nationalités. Ces types là, il faut les prendre sans ménagements par la peau du cul et les expulser ... non pas en Italie ou quelque part en Europe mais dans leurs pays d'origine en avertissant les autorités locales de la raison de leur expulsion ... là ils ne vont plus rigoler.

:rtfm:

Mais, ils seraient aussitôt remplacés par d'autres. Croire que cette solution simpliste résoudrai ce problème, relève de la naïveté.

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Invité Atrebate
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Invité Atrebate
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Diplômés ?

Possible d'avoir une référence ?

Je veux bien croire que ceux qui arrivent en provenance d'Asie orientale le sont de plus en plus. Mais ceux à qui on a à faire à Calais, j'en doute très fortement.

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Invité Tar Baby
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Ca ?laugh.gif....j'aimerai savoir aussi.

Moi aussi. :gurp:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Ils visent l'Angleterre direct, moins de temps ils passent en France plus vite ils ont du boulot et un toit. Logique.

Le minimum vital pour des gens qui fuient la mort ou l'incarcération de l'autre coté de la mer.

L'Allemagne pourrait etre possible pour eux ( Elle va etre contente Angela...)....si la Perfide Albion fait finalement blocage....

Modifié par Alain75
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Invité Tar Baby
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Invité Tar Baby
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Obama, Sarkozy, Hollande, Merkel, le Conseil Europeen ?^^

Vous avez vote pour des gens qui ont créé ce chaos, après tout...Il serait temps d'assumer, de prendre vous - même un billet d'avion et d'essuyer les plâtres.

Tu ne sais pas pour qui j'ai voté ou pas. Donc tes spéculations, tu les gardes pour toi.

Étant donné que vous n'avez toujours pas dessaoulé depuis mai 68, je ne vais pas vous expliquer la dynamique des accointances immigrationistes entre le patronnat et le gauchisme hystero-compassionnel, histoire de vous éviter la cirrhose culturelle.^^

:smile2:

En 68 il avait 7 ans comme moi, donc pour la cuite tu repasseras.

L'origine de ce chaos dans ces pays pas toujours si pauvres que ça, ce sont : l'incompétence crasse des dirigeants et fonctionnaires et donc la corruption la fraude, la bêtise, la religion qui rend les gens cons de cons et forcément la dictature...

Ces peuples sont majeures et vaccinés, faut arrêter de les prendre pour des victimes de l'occident, en premier ils sont responsables de ce qui se passe chez eux.

Combien de ceux qui arrivent en Europe, sont d'ex tueurs recherchant une nouvelle virginité , des fanatiques religieux qui se réveilleront quand on s'y attendra pas, ils ne vous remercieront pas, en tous cas pas tous, pour notre accueil !

Quand on vit avec une mentalité moyenâgeuse dans le mode actuel, il est évident que l'on entre en conflit avec le reste du monde !

Comment font les pays asiatiques, les pays sud américains, ils souffrent mais y arrivent parce qu'ils bossent au lieu de prier et de s'entretuer pour des conneries !

Santé :facepalm:

Oui mais avant d'être en Angleterre ils sont en France, donc c'est que la France les a laissés passer...

Juste comme ça, en passant, je te rappelle qu'en Europe, il existe ce que l'on appelle la libre circulation. Il n'y a donc plus des contrôles stricts permettant de refouler tous ceux que vous considérez comme des indésirables.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
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Diplômés ?

Possible d'avoir une référence ?

Je veux bien croire que ceux qui arrivent en provenance d'Asie orientale le sont de plus en plus. Mais ceux à qui on a à faire à Calais, j'en doute très fortement.

A lire :

http://www.europe1.fr/societe/pourquoi-calais-reste-t-elle-la-ville-des-migrants-1371714

et

http://www.nordlittoral.fr/faits-divers/obliger-calais-a-utiliser-l-intelligence-migratoire-ia0b0n206843

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Invité De la Cambriole
Invités, Posté(e)
Invité De la Cambriole
Invité De la Cambriole Invités 0 message
Posté(e)

Diplômés ?

Possible d'avoir une référence ?

Je veux bien croire que ceux qui arrivent en provenance d'Asie orientale le sont de plus en plus. Mais ceux à qui on a à faire à Calais, j'en doute très fortement.

La rapine et l'errance sont sanctionnées par un diplôme en Afrique du Nord et au moyen orient ? J'en doute.^^

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