Et si Ben Laden n'y était pour rien dans les attentats..

Parce qu'il y a beaucoup de témoignage de ceux qui étaient dans les étages ? C'est là que l'incendie a fait plier la structure, pas après qu'elle s'est écroulée. A moins de faire parler les morts (paix sur eux), je ne vois pas comment tu peux étayer ça...

Il a été recueillis le témoignage de cinq cent trois pompiers et sauveteurs.

Il a été recueillis le témoignage de cinq cent trois pompiers et sauveteurs.

https://youtu.be/LOrI1XwRh5o

Il a été recueillis le témoignage de cinq cent trois pompiers et sauveteurs.

oui, et de tintin et milou aussi...

https://youtu.be/LOrI1XwRh5o

oui, et de tintin et milou aussi...

Tu veux dire que c'est faux, qu'il n'y a pas pu avoir de témoignages sur ce qui s'est passé ?

https://youtu.be/LOrI1XwRh5o

Je n'ai pas lu ta vidéo, d'autant celle que tu mets qui n'est que sous titré, on ne peut pas savoir si c'est vrai ou pas ce qui en est dit.

https://youtu.be/LOrI1XwRh5o

Ok reprenons...

Ce qui est dit dans cette vidéo :

1 - Aucun témoignage ni un seul nom des familles des victimes passagers des avions : Faux

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/11/02/AR2006110200829.html

http://web.archive.org/web/20090825205238/http://www.nydailynews.com:80/archives/news/2002/09/11/2002-09-11_more_than_half_of_victims_idd.html

2 - Aucun pilote professionnel n'a réussi à simuler le crash : Affirmation sans justification.

Il y en a qui ont essayé ? Qui ? Quand ? Pourquoi ? Comment ? Sur quel simulateur ? ... Source ? (c'est top secret ? Alors comment tu le sais ? ) Si on a le droit de douter de la version officielle, alors on a aussi le droit de douter de ce genre d'affirmation. D'ailleurs, vu le nombre de fausses informations dans la vidéo, on est plutôt tenté de penser que c'est tout aussi faux.

3 - Aucun carburant ne peut bruler à une température capable de faire fondre les poutres en acier : Doublement faux : les gaz de combustion peuvent monter à 2000°K. Par ailleurs, il suffit de quelques centaines de degrés pour que l'acier perde ses propriétés mécaniques et change de microstructure. Quiconque a déjà vu un diagramme de phase est en mesure de le comprendre.

4 - Aucun avion n'a été filmé percutant la tour 7 : normal, il n'y en a pas eu. La tour 7 a été prise dans la chute de la tour 1. La projection des débris la détruite. Ca n'a jamais été un mystère.

5 - Aucun avion n'a été filmé percutant le pentagone : Le pentagone n'est, jusqu'à nouvel ordre, pas dans les tours jumelles... C'est une autre question.

6 - Aucun décombre retrouvé dans les tours du WTC : faux, on en a même retrouvé dans les rues... A moins que ceci ne soit une roulette de chaise de bureau ?

7 - Ce que dit John lear sur la technologie holographique : Pourquoi devrais je le croire ? ... J'ai particulièrement aimé le coup de la panne de la machine... Qu'est ce qui s'est passé ? Un fusible à grillé ? ... Sérieux ? ... L'hologramme de 2pac est la cerise sur le gâteau. Si l'hologramme militaire a 10 ans d'avance sur le civil, alors en 2001 ils en était à projeter 2pac sur les tours jumelles. Donc, pas un hologramme en 3D, avec besoin de support, le son est produit par des haut parleurs, et ce n'est pas très convaincant sur tous les angles... On est très loin de la synchro nécessaire pour faire péter l'hologramme en même temps que la tour au même endroit, de manière convaincante, sous tous les angles.

Le coup de l'aile qui passe derrière... Ça me sidère qu'on soit capable de croire qu'il s'agit d'un hologramme, sans même se demander s'il n'est pas possible que ce soit un montage... Vous venez nous faire la leçon sur ce qu'on est capable de gober sans réfléchir, vous vous êtes vu ? ... Bravo les mecs...

Ok reprenons...

Ce qui est dit dans cette vidéo :

1 - Aucun témoignage ni un seul nom des familles des victimes passagers des avions : Faux

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/11/02/AR2006110200829.html

http://web.archive.org/web/20090825205238/http://www.nydailynews.com:80/archives/news/2002/09/11/2002-09-11_more_than_half_of_victims_idd.html

2 - Aucun pilote professionnel n'a réussi à simuler le crash : Affirmation sans justification.

Il y en a qui ont essayé ? Qui ? Quand ? Pourquoi ? Comment ? Sur quel simulateur ? ... Source ? (c'est top secret ? Alors comment tu le sais ? ) Si on a le droit de douter de la version officielle, alors on a aussi le droit de douter de ce genre d'affirmation. D'ailleurs, vu le nombre de fausses informations dans la vidéo, on est plutôt tenté de penser que c'est tout aussi faux.

3 - Aucun carburant ne peut bruler à une température capable de faire fondre les poutres en acier : Doublement faux : les gaz de combustion peuvent monter à 2000°K. Par ailleurs, il suffit de quelques centaines de degrés pour que l'acier perde ses propriétés mécaniques et change de microstructure. Quiconque a déjà vu un diagramme de phase est en mesure de le comprendre.

4 - Aucun avion n'a été filmé percutant la tour 7 : normal, il n'y en a pas eu. La tour 7 a été prise dans la chute de la tour 1. La projection des débris la détruite. Ca n'a jamais été un mystère.

5 - Aucun avion n'a été filmé percutant le pentagone : Le pentagone n'est, jusqu'à nouvel ordre, pas dans les tours jumelles... C'est une autre question.

6 - Aucun décombre retrouvé dans les tours du WTC : faux, on en a même retrouvé dans les rues... A moins que ceci ne soit une roulette de chaise de bureau ?

7 - Ce que dit John lear sur la technologie holographique : Pourquoi devrais je le croire ? ... J'ai particulièrement aimé le coup de la panne de la machine... Qu'est ce qui s'est passé ? Un fusible à grillé ? ... Sérieux ? ... L'hologramme de 2pac est la cerise sur le gâteau. Si l'hologramme militaire a 10 ans d'avance sur le civil, alors en 2001 ils en était à projeter 2pac sur les tours jumelles. Donc, pas un hologramme en 3D, avec besoin de support, le son est produit par des haut parleurs, et ce n'est pas très convaincant sur tous les angles... On est très loin de la synchro nécessaire pour faire péter l'hologramme en même temps que la tour au même endroit, de manière convaincante, sous tous les angles.

Le coup de l'aile qui passe derrière... Ça me sidère qu'on soit capable de croire qu'il s'agit d'un hologramme, sans même se demander s'il n'est pas possible que ce soit un montage... Vous venez nous faire la leçon sur ce qu'on est capable de gober sans réfléchir, vous vous êtes vu ? ... Bravo les mecs...

C'est le doute qui fait avancer pas l'infos des oligarchies..C'est ce doute que je jette que vous n'aimez pas. J'ai aussi des vidéos d'avions qui s'écrasent sur des immeubles, seul le toit est détruit..

5 - Aucun avion n'a été filmé percutant le pentagone : Le pentagone n'est, jusqu'à nouvel ordre, pas dans les tours jumelles... C'est une autre question.

Concernant le pentagone, il y a eu pas mal de caméras, que ce soit au pentagone lui-même ou bien dans les entrées des hôtels alentours.

Quant aux débris retrouvés, tout indique qu'il s'agisse bien d'un avion, sans aucune ambiguïté possible:

La chose a même été simulée scientifiquement par des ingénieurs, et là encore pas d'ambiguïté possible.

Concernant le pentagone, il y a eu pas mal de caméras, que ce soit au pentagone lui-même ou bien dans les entrées des hôtels alentours.

Quant aux débris retrouvés, tout indique qu'il s'agisse bien d'un avion, sans aucune ambiguïté possible:

La chose a même été simulée scientifiquement par des ingénieurs, et là encore pas d'ambiguïté possible.

bien entendu...Comme les grottes préhistoriques ont été peintes par des sauvages alors que Picasso disait lui même qu'il aurait incapable de faire un truc pareil..Et pourtant, dans sa premiére partie, c'est un peintre fabuleux..La suite était justement un message

C'est le doute qui fait avancer pas l'infos des oligarchies..C'est ce doute que je jette que vous n'aimez pas.

Je sais apprécier le doute, je sais le comprendre, je sais le formuler. Mais je ne confond pas "doute" et "certitude". Je ne confond pas non plus le doute avec les propos de 3 illuminés en mal de reconnaissance, de célébrités ou noyé dans une idéologie dont personne ne veut, prêt à se jeter comme des vautours sur le moindre cadavre. Je ne parle pas de toi évidemment, je parle de ceux qui lancent ces théories, les John Lear et compagnie. Ce que je n'aime pas, c'est que ceux là viennent balancer avec un aplomb incroyable des choses complètement fausses. Ce que je n'aime pas, c'est que sous couvert de douter, certains y croient et viennent nous balancer à la tronche notre esprit borné sans même réfléchir deux secondes à la cohérence de leur propre conviction, ce qui m'insupporte enfin, c'est de vouloir faire un combat politique d'une tragédie (parce que comme je l'ai déjà dit, ces théories ont toutes au final une base idéologiques et politiques, dans ce cas, on parle de la famille bush, des enquêtes, etc... ). C'est pitoyable, c'est malhonnête, c'est écœurant.

On peut parler de la politique de Bush, on peut parler de millions détourner, on peut parler de scandales familiaux, politiques et tout ce que vous voudrez... Pas de problème. Par contre, on n’abordera pas le sujet avec un kit de l'apprentis complotiste venant nous donner des leçons de métallurgie et de mécanique des structure alors que ça n'a pas ouvert un bouquin de physique de sa vie...

On n'abordera pas le sujet à coup d'expert pilote d'avions qui me parle d'architecture comme seule référence à mettre en face des grands centre de recherches spécialisé dans le domaine comme le NIST.

Ça ce n'est pas du doute, c'est de la merde en boite.

J'ai aussi des vidéos d'avions qui s'écrasent sur des immeubles, seul le toit est détruit..

Cool... Moi j'ai des vidéos de chatons qui dansent...

A part ça, j'ai déjà répondu à ce point.

bien entendu...Comme les grottes préhistoriques ont été peintes par des sauvages alors que Picasso disait lui même qu'il aurait incapable de faire un truc pareil..Et pourtant, dans sa premiére partie, c'est un peintre fabuleux..La suite était justement un message

Je crois que tu viens de donner le coup de grâce à ta crédibilité.

Bonne journée.

Concernant le pentagone, il y a eu pas mal de caméras, que ce soit au pentagone lui-même ou bien dans les entrées des hôtels alentours.

Quant aux débris retrouvés, tout indique qu'il s'agisse bien d'un avion, sans aucune ambiguïté possible:

La chose a même été simulée scientifiquement par des ingénieurs, et là encore pas d'ambiguïté possible.

Merci d'avoir complété ^^

Je sais apprécier le doute, je sais le comprendre, je sais le formuler. Mais je ne confond pas "doute" et "certitude". Je ne confond pas non plus le doute avec les propos de 3 illuminés en mal de reconnaissance, de célébrités ou noyé dans une idéologie dont personne ne veut, prêt à se jeter comme des vautours sur le moindre cadavre. Je ne parle pas de toi évidemment, je parle de ceux qui lancent ces théories, les John Lear et compagnie. Ce que je n'aime pas, c'est que ceux là viennent balancer avec un aplomb incroyable des choses complètement fausses. Ce que je n'aime pas, c'est que sous couvert de douter, certains y croient et viennent nous balancer à la tronche notre esprit borné sans même réfléchir deux secondes à la cohérence de leur propre conviction, ce qui m'insupporte enfin, c'est de vouloir faire un combat politique d'une tragédie (parce que comme je l'ai déjà dit, ces théories ont toutes au final une base idéologiques et politiques, dans ce cas, on parle de la famille bush, des enquêtes, etc... ). C'est pitoyable, c'est malhonnête, c'est écœurant.

On peut parler de la politique de Bush, on peut parler de millions détourner, on peut parler de scandales familiaux, politiques et tout ce que vous voudrez... Pas de problème. Par contre, on n’abordera pas le sujet avec un kit de l'apprentis complotiste venant nous donner des leçons de métallurgie et de mécanique des structure alors que ça n'a pas ouvert un bouquin de physique de sa vie...

On n'abordera pas le sujet à coup d'expert pilote d'avions qui me parle d'architecture comme seule référence à mettre en face des grands centre de recherches spécialisé dans le domaine comme le NIST.

Ça ce n'est pas du doute, c'est de la merde en boite.

Cool... Moi j'ai des vidéos de chatons qui dansent...

A part ça, j'ai déjà répondu à ce point.

Il avait des preuves aussi que l'Irak avait la bombe ( des bouteilles de gaz sur des toits ) et tt le monde à foncé y compris la france et des milliers et des milliers de morts..J'ai encore des doutes vois tu.

bien entendu...Comme les grottes préhistoriques ont été peintes par des sauvages alors que Picasso disait lui même qu'il aurait incapable de faire un truc pareil..Et pourtant, dans sa premiére partie, c'est un peintre fabuleux..La suite était justement un message

Aïe.....comment perdre toute crédibilité en 3 lignes.....

Il avait des preuves aussi que l'Irak avait la bombe ( des bouteilles de gaz sur des toits ) et tt le monde à foncé y compris la france et des milliers et des milliers de morts..J'ai encore des doutes vois tu.

Ils ont mentis. Il a fallut quelques années pour le montrer. Il y a une grosse différence entre des photos satellites truqués et des videos d'avion qui se crashent sur des tours...

Pour l'Irak, personnes ne les a cru. Tu as la mémoire courte. La France n'est pas intervenu dans le Golf. L'ONU non plus, les USA et la Grande Bretagne sont intervenus sans mandat. Et viens pas me parler de milliers mort, parce que tu as balancé une vidéo qui nie la mort de tous les passagers des avions du 11 septembre, un vidéo qui nie leur existence. Les morts pour celui qui a fait cette vidéo, ne valent guère plus que des hologrammes de 2pac...

Ils ont mentis. Il a fallut quelques années pour le montrer. Il y a une grosse différence entre des photos satellites truqués et des videos d'avion qui se crashent sur des tours...

Pour l'Irak, personnes ne les a cru. Tu as la mémoire courte. La France n'est pas intervenu dans le Golf. L'ONU non plus, les USA et la Grande Bretagne sont intervenus sans mandat. Et viens pas me parler de milliers mort, parce que tu as balancé une vidéo qui nie la mort de tous les passagers des avions du 11 septembre, un vidéo qui nie leur existence. Les morts pour celui qui a fait cette vidéo, ne valent guère plus que des hologrammes de 2pac...

je n'ai pas nié la mort des gens dans les tours...

Bon, moi j'en ai ras le bol de devoir me casser le cul a démontrer des choses qui sautent aux yeux, continuez a avaler sagement la merde bâclée par un gouvernement qui a toujours été a la botte des ultra riches, continuez a croire que l'on peut détruire des immeubles géants en pissant dessus, moi je fatigue

Pour défendre ses idées politiques et pour combattre les gouvernements ultra libéraux, il y a des moyens autrement plus pertinents que de dire des âneries. Tu n'as rien démontré du tout, seulement aligné de fausses évidences qui ne reposent sur rien d'autre que ce qu'on t'as dit, sur rien d'autre que ce en quoi tu crois. Tu veux une évidence ? En voila une :

Si cette histoire avait été une manipulation. Si les tours ne pouvaient pas s'effondrer à cause des impacts, et si tout cela avait été programmé, pourquoi s'être enquiquiné d'avions... ? Le scénario du poseur de bombe est beaucoup plus simple, beaucoup plus cliché terroriste et en plus, selon ta théorie, au moins personne ne pouvait contester les causes techniques. Peut être qu'ils sont justes cons en fait... Ou alors, peut être que les avions se sont bel et bien crashés contre les tours, et les ont bel et bien tombées.

La force de ces théories est de te faire croire que tu es toi même parvenu à des conclusions tant elles sont évidentes. Or c'est faux. Tu n'aurais jamais pensé qu'on ne peut pas tomber un gratte ciel à coup de 747 bien rempli si on ne t'avais jamais montré la vidéo d'une maison qui ne bronche pas quand elle se prend un ULM, le tout narrée par un expert qui dit que "c'est impossible !!" (tout en omettant que derrière, 100 autres experts lui disent : "tais toi Marcel, tu dis de la merde là...").

oui en effet et les avions lancés à pleine vitesse pas des cocktails molotov...lol

Donc l'avion serait rentrée dans la tour sans aucun dommage , aurait mis le feu et fait tomber verticalement la tour.

Au niveau physique on fait pas mieux

Oui votre sainte omniscience divinement divine de la perfection suprêmement suprême, tu sais tout sur tout mieux que tout le monde, tu sais même mieux que moi ce que je sais puisque tu es omniscient et divin

En attendant depuis bientôt quinze ans j'entends des omniscients comme toi qui préfèrent avaler une version officielle tellement percée de trous qu'on croirait de la dentelle, quinze ans que les gens comme toi me sortent des conneries prétendument absolues alors même que c'est au mieux de la démagogie, des simulations informatiques visuellement très convaincantes mais dont les paramètres sont complètement hors de propos.

Alors continues a croire que tu sais tout mieux que tout le monde, continues a croire que dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec la version officielle que tu t'empresse de défendre bec et ongles sans jamais te poser de questions sur sa légitimité, continues a croire que tu es le seul a t'être renseigné, continues a croire que ceux qui ne sont pas d'accord sont forcément des abrutis qui ont vu dix minutes de vidéo sur you tube

Moi je me renseigne depuis quine ans et la ou tu poses des affirmations péremptoires, moi je pose des questions et je réfléchis

Je te dirais bien que cet évènement est curieusement tombé a pic pour beaucoup de gens, le gouvernement Bush en tête mais après tout, saint George Bush est ton dieu

Oui votre sainte omniscience divinement divine de la perfection suprêmement suprême, tu sais tout sur tout mieux que tout le monde, tu sais même mieux que moi ce que je sais puisque tu es omniscient et divin

En attendant depuis bientôt quinze ans j'entends des omniscients comme toi qui préfèrent avaler une version officielle tellement percée de trous qu'on croirait de la dentelle, quinze ans que les gens comme toi me sortent des conneries prétendument absolues alors même que c'est au mieux de la démagogie, des simulations informatiques visuellement très convaincantes mais dont les paramètres sont complètement hors de propos.

Alors continues a croire que tu sais tout mieux que tout le monde, continues a croire que dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec la version officielle que tu t'empresse de défendre bec et ongles sans jamais te poser de questions sur sa légitimité, continues a croire que tu es le seul a t'être renseigné, continues a croire que ceux qui ne sont pas d'accord sont forcément des abrutis qui ont vu dix minutes de vidéo sur you tube

Moi je me renseigne depuis quine ans et la ou tu poses des affirmations péremptoires, moi je pose des questions et je réfléchis

Je te dirais bien que cet évènement est curieusement tombé a pic pour beaucoup de gens, le gouvernement Bush en tête mais après tout, saint George Bush est ton dieu

Oui votre sainte omniscience divinement divine de la perfection suprêmement suprême, tu sais tout sur tout mieux que tout le monde, tu sais même mieux que moi ce que je sais puisque tu es omniscient et divin

En attendant depuis bientôt quinze ans j'entends des omniscients comme toi qui préfèrent avaler des salades toutes différentes, jamais d'accord entre elles, tellement réaliste qu'on croirait l'hologramme de 2pac, quinze ans que les gens comme toi me sortent des conneries prétendument absolues alors même que c'est au mieux de la simple ignorance, des vidéos YouTube truquées, des témoignages d’illuminés, et des informations soit disant top secrètes visuellement pas très convaincantes mais dont la crédibilité leur parait comme divine.

Alors continues a croire que tu sais tout mieux que tout le monde, continues a croire que dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec la version d'on ne sait trop qui, que tu t'empresses de défendre bec et ongles sans jamais te poser de questions sur sa légitimité, continues a croire que tu es le seul a t'être renseigné, continues a croire que ceux qui ne sont pas d'accord ignorent toute ta science, toute la science, et n'ont pour eux que la maigre conviction d'un JT de PPDA. Continues de croire qu'en balayant d'un revers maladroit la justesse d'un propos opposé, on l'oublie et on passe à autre chose.

Faites ce que je dis, pas ce que je fais...

J'attends encore que tu me dise en quoi c'est si évident que des poutres d'acier ne peuvent pas fondre compte tenu des éléments suivants :

- Les gazs de combustion d'un hydrocarbure peuvent atteindre près de 2000°K (~2200°C).

- Il suffit de chauffer l'acier à quelques centaines de degré pour qu'il change de microstructure et perde ses propriétés mécaniques

Que tu pourras vérifier dans n'importe quel bouquin de physique qui traite des sujets

J'attends encore que tu me dise en quoi c'est évident que, compte tenu des informations précédente, du fait qu'en se crachant les avions ont détruit la structure externe tenant 40 à 50% des efforts (selon la version officielle... certes...), que la structure centrale tenant le reste des efforts étant elle aussi métallique, les tours ne s'éfondrent pas.

J'attends que tu me dise en quoi c'est évident qu'un effet coup de marteau des étage supérieures qui tombent (c'est généralement ce qui arrivent quand la structure ne tient plus... ) sur les étages inférieurs ne déclenchent pas un effondrement vertical

J'attends que tu me dises en quoi c'est plus pertinent de comparer des crashs d'avion sur des immeubles en béton qui n'ont rien de gratte ciel avec ce qu'ont subit les tours jumelles,

Si tu te renseignes depuis quinze ans et que tu ne t'es jamais posé ces questions, permets moi de douter de ta compétence à analyser le problème dans son aspect technique.

Je te dirais bien que cet évènement est curieusement tombé a pic pour beaucoup de gens,

Il y a aussi beaucoup de gens qui sont tombés à pic lors de cet événement, souviens toi... Ceux qui, comme Lactance77, nient leur mort et même leur existence (celle des passagers dans les avions) doivent faire face à une farouche résistance.

Ce qui est sûr, c'est que pour revenir à la politique, ça, tu es très fort... Et tu t'empresses d'y revenir, parce que c'est le seul élément qui permet de douter du gouvernement de l'époque. Mais on peut mettre en cause l'administration Bush sans aller jusqu'à théoriser leur implication dans ces attentats, sans aller jusqu'à dire qu'ils les ont préparés, commandités et perpétrés, ce qui en soit constitue des accusions très graves.

mais après tout, saint George Bush est ton dieu

C'est encore plus marrant que le point Derrick ça...

Je sais pas, expliques moi ce que je pense et ce que je sais, je suis pas un dieu suprêmement parfait de la perfection sublimement parfaite comme toi moi

Je sais pas,

Dans ce cas, ne l'affirmes pas.