Prison : un député propose de faire payer aux détenus une partie des frais de détention

oui c'est ça , c'est louche , ta tous compris toi , la tu voie je suis en train de te répondre avec mon téléphone tranquille dans ma cellule a Aiton , c'est le maton qui me la refiler .

c'est sur ça vas de soit , si on est pas d'accord avec toi c'est qu'on doit surement être coupable de quelque chose , tu te rend compte tous ces bandit qu'il y a sur le forum , ahurissant nes pas .

..............Tu te sent visé.............Pourquoi?

Comme disait Martine Aubry............ Ma grand-mère disait "Quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup'",

Et d'ajouter "J'ai essayé de mettre le doigt sur certains de ses loups".

non je me sent pas visé du tout , mais si tu pense que tous les gens qui ne pense pas comme toi sont louche et on sans aucun doute quelque chose a se reprocher , bon ben écoute , tu fait partie de ses gens qui on tout vue qui on tous fait et qui savent tous , enfin sa c'est que tu doit s'en doute croire , mais en vrais tu sais rien , tu te fait des films sur des gens que tu ne connais même pas , tu juge des gens que tu connais même pas .. enfin tu doit sans doute croire que t'est supérieur , du genre tu brille , t'est inégalable , Dieu en quelque sorte , c'est même pas la peine de discuter quoi , sa serre a rien.

je suis pas d'accord , bon ben je suis louche , et toi t'est quoi ? non dit rien je m'en fout , t'est pas important .

....................Je cite (il faut lire jusqu'au bout)

<<<<<<<<<autrement obliger au condamné d'indemniser la victime,et pas l'inverse...................

Mais on fait déjà payer les détenus financièrement concernant leurs méfaits via amendes, saisis et indemnités aux victimes. Faut vous l'expliquer comment ? On va pas rajouter à ça les frais de détention.

Mais on fait déjà payer les détenus financièrement concernant leurs méfaits via amendes, saisis et indemnités aux victimes. Faut vous l'expliquer comment ? On va pas rajouter à ça les frais de détention.

Le strict minimum, ils sont en prison. Pouvoir jouir de certaine liberté est un luxe même pour un citoyen lambda .

Le strict minimum, ils sont en prison. Pouvoir jouir de certaine liberté est un luxe même pour un citoyen lambda .

C'est non-négociable : on le fait bosser à un prix misérable, on saisit leurs biens payés avec l'argent du recel ou les biens volés, on prévoit des amendes, des indemnités, etc. En plus des prisons insalubres et avec à peine assez de surveillant pour remplir une baignoire, le manque de suivi psychologique et l'absence de solution de réinsertion, vous voulez leur faire payer un tribut supplémentaire avec des conditions si minables ? Tribut qui ne suffirait probablement même pas à financer un seul pénitencier et qui serait payé comment une fois que ses biens mal acquis ont déjà été saisi ?

Donc à part faire payer leur propre privation de liberté et leur enfermement dans certaines prisons ayant les allures de geôles moyenâgeuses, qu'est-ce qu'on propose pour vraiment les réinsérer à long terme ? Réduire durablement la récidive et la criminalité en conséquence ?

Cette proposition est absurde : elle ne résoudra en rien nos problèmes. Ni un peu, ni beaucoup, rien.

Mais on fait déjà payer les détenus financièrement concernant leurs méfaits via amendes, saisis et indemnités aux victimes. Faut vous l'expliquer comment ? On va pas rajouter à ça les frais de détention.

.......................Ne confond pas préjudice que doit le "Jugé et condamné" a la victime,et ce qu'il devrait Payer a mon avis pour Frais de bouche et autres a l'état c'est a dire a la société

Et si il en a pas les moyens ont le "Force" a ce qu'il paie pour ce qu'il a commis via sa Victime et pour ce que l’État c'est a dire la Société a mis en place pour l'incarcérer dans les meilleurs condition qui doit être en partie a ses FRAIS.............par une Contribution Obligatoire Type CSG ou RDS sur tous ses "Avoirs" (Bien Travail Héritage Famille .............)

C'est non-négociable : on le fait bosser à un prix misérable, on saisit leurs biens payés avec l'argent du recel ou les biens volés, on prévoit des amendes, des indemnités, etc. En plus des prisons insalubres et avec à peine assez de surveillant pour remplir une baignoire, le manque de suivi psychologique et l'absence de solution de réinsertion, vous voulez leur faire payer un tribut supplémentaire avec des conditions si minables ? Tribut qui ne suffirait probablement même pas à financer un seul pénitencier et qui serait payé comment une fois que ses biens mal acquis ont déjà été saisi ?

Donc à part faire payer leur propre privation de liberté et leur enfermement dans certaines prisons ayant les allures de geôles moyenâgeuses, qu'est-ce qu'on propose pour vraiment les réinsérer à long terme ? Réduire durablement la récidive et la criminalité en conséquence ?

Cette proposition est absurde : elle ne résoudra en rien nos problèmes. Ni un peu, ni beaucoup, rien.

ouais bon ok , mais si on m'offre des cours de deltaplane j'aurais des envies de m'évader, y a des lignes à ne pas franchir. Certes c'est pas toute les prisons comme cela, faut revoir tout le système.

.......................Ne confond pas préjudice que doit le "Jugé et condamné" a la victime,et ce qu'il devrait Payer a mon avis pour Frais de bouche et autres a l'état c'est a dire a la société

Et si il en a pas les moyens ont le "Force" a ce qu'il paie pour ce qu'il a commis via sa Victime et pour ce que l’État c'est a dire la Société a mis en place pour l'incarcérer dans les meilleurs condition qui doit être en partie a ses FRAIS.............par une Contribution Obligatoire Type CSG ou RDS sur tous ses "Avoirs" (Bien Travail Héritage Famille .............)

Faux : la société l'a condamné, c'est donc à la société de le prendre en charge et de le réhabiliter pour qu'il soit conforme à cette dernière. Et comment on force un homme à payer s'il n'a déjà plus rien, pas même sa liberté ?! Obliger un tiers (familles, etc.) à payer pour ses erreurs ? C'est contraire à la loi, aux principes fondamentaux du droit de notre pays et aux Droits de l'Homme par dessus le marché (article 8 et 9 et au principe de personnalité des peines que le CC a reconnu comme tel) ! Si vous souhaitez qu'on soit encore plus condamné par la CEDH, continuez donc sur cette voie.

De très nombreux pays ont un bon système carcéral sans passer par ce procédé proposé par ce puant député.

Allez étudier le droit, ensuite on demandera vos avis.

ouais bon ok , mais si on m'offre des cours de deltaplane j'aurais des envies de m'évader, y a des lignes à ne pas franchir. Certes c'est pas toute les prisons comme cela, faut revoir tout le système.

C'est ce que j'explique : c'est le système carcéral qui doit être revu en profondeur pour faire son travail. Et cette mesure n'aidera en rien. D'autres pays s'en sortent très bien sans. Ce n'est qu'une proposition populiste, destinée à flatter les bas instincts des foules.

C'est ce que j'explique : c'est le système carcéral qui doit être revu en profondeur pour faire son travail. Et cette mesure n'aidera en rien. D'autres pays s'en sortent très bien sans. Ce n'est qu'une proposition populiste, destinée à flatter les bas instincts des foules.

http://www.huffingto...kfrhpmg00000001

http://www.huffingtonpost.fr/2015/05/31/mosquee-cazeneuve_n_7478320.html?ncid=fcbklnkfrhpmg00000001

Et t'as le républicains qui s'improvise en Jeanne Niçoise. Ils ont d'autre problème à régler , mais je suis rassurée c'est la Faute à Napoléon tout va bien !

Faux : la société l'a condamné, c'est donc à la société de le prendre en charge et de le réhabiliter pour qu'il soit conforme à cette dernière. Et comment on force un homme à payer s'il n'a déjà plus rien, pas même sa liberté ?! Obliger un tiers (familles, etc.) à payer pour ses erreurs ? C'est contraire à la loi, aux principes fondamentaux du droit de notre pays et aux Droits de l'Homme par dessus le marché (article 8 et 9 et au principe de personnalité des peines que le CC a reconnu comme tel) ! Si vous souhaitez qu'on soit encore plus condamné par la CEDH, continuez donc sur cette voie.

De très nombreux pays ont un bon système carcéral sans passer par ce procédé proposé par ce puant député.

Allez étudier le droit, ensuite on demandera vos avis.

C'est ce que j'explique : c'est le système carcéral qui doit être revu en profondeur pour faire son travail. Et cette mesure n'aidera en rien. D'autres pays s'en sortent très bien sans. Ce n'est qu'une proposition populiste, destinée à flatter les bas instincts des foules.

.......................Ce n'est pas la Société qui condamne mais la JUSTICE,la Société tout entière est autant "Condamnable" qu'un simple Citoyen

La Société n'est en aucun cas responsable des agissements Délictuels de Tel ou Tel Individue.................La JUSTICE est là pour y Palier

Pour le reste je ne te parle pas de la "Personnalité des Peines" qui veut bien dire ce que ça veut dis.........Aucun Lézard la dessus

Moi je de Parle de la Responsabilité...........Et celle-ci a ses Lois

http://droitsdesgenerationsfutures.conference.univ-poitiers.fr/spip.php?article72〈=fr

.......................Ce n'est pas la Société qui condamne mais la JUSTICE,la Société tout entière est autant "Condamnable" qu'un simple Citoyen

La Société n'est en aucun cas responsable des agissements Délictuels de Tel ou Tel Individue.................La JUSTICE est là pour y Palier

Pour le reste je ne te parle pas de la "Personnalité des Peines" qui veut bien dire ce que ça veut dis.........Aucun Lézard la dessus

Moi je de Parle de la Responsabilité...........Et celle-ci a ses Lois

http://droitsdesgene...ticle72〈=fr

C'est les citoyens qui payent la Justice , non ? enfin l'état, pour que celui puisse offrir des services

C'est les citoyens qui payent la Justice , non ? enfin l'état, pour que celui puisse offrir des services

Non Ce sont les contribuables qui payent par leurs Impôts qui servent en partie a Financer l'institution Judiciaire ....Appelé institution Régalienne de la République,séparé du Pouvoir

Tous les Citoyens ne payent pas d’impôt,et tous les Citoyens n'ont pas l'Obligation de Voter en France

La Société en France n'est pas toutes de Citoyenneté et de Nationalité Française

Ce-ci dis toute personne Résident en France est soumis en cas d'infraction aux Lois de la République Française a la justice Française et Bénéficient des mêmes Droits s’agissant de l'intégrité de sa personne..................et se doit aux mêmes Devoirs

Je me demande à quoi ça sert de venir sur un forum si c'est pour occulter complètement les réponses des gens et répéter 50 fois la même argumentation démontée... Ainsi, pour la troisième fois :

Les prisonniers payent et travaillent en prison 02/06/15

Cf. cette enquête sur le coût de la vie en prison.

Article ici même.

Source: L'Expansion

..............................Oui et alors?

Ce que coute de Construire des prisons est une chose,ce que coute l'entretien et le fonctionnement des Prisons en est une autre, et ce que coute la Vie carcérale des Détenus en prison encore une autre.................ça a un Cout , et le tout doit en tout les cas "Servir" la qualité de vie des détenus

Pourquoi ne pas demander aux mêmes "Concernés" de Participer en Partie a ces Couts?

Est-ce si absurde que cela de demander aux détenus de Participer a leur "mieux " vivre en Prison?

Cela aurait peut-être été utile de lire l'article et de mener quelques recherches personnelles sur le sujet.

......Il faudrait que je remonte beaucoup plus haut,mais il me semble que cet article je l'avais diffusé

Et je disais Alors qu'effectivement tout a un COUT,lié de plus en plus a des BESOINS

Et donc la nécessité de:

faire payer aux détenus une partie des frais de détention

bon, moi je lsse tomber, ce type est complètement bouché

Ce député prend le problème à l'envers. L'idée ne devrait pas être d'obliger les prisonniers à verser des sommes qu'ils n'ont pas ou dont le paiement les rendrait définitivement insolvables. Car à part s'apparenter à la mort civile et relever d'un maximalisme punitif, cela n'a aucun sens.

La prison se devant d'œuvrer à la réhabilitation, c'est l'administration pénitentiaire qui devrait se voir obligée de proposer une formation et un travail à tout prisonnier.

Quel est le niveau scolaire moyen des détenus ? Elever leur conscience passe par l'éducation. Si tout prisonnier pouvait sortir de prison avec au moins un niveau bac, avec les connaissances littéraires, historiques et philosophiques que cela implique, leur réinsertion en serait facilitée.

Parallèlement, la Société aurait tout à gagner à former les prisonniers à des métiers qui non seulement les inciteraient à l'amour de la belle ouvrage mais, de surcroît, seraient utiles au pays une fois leur libération intervenue. A titre d'exemple, l'artisanat serait l'une des voies royales pour tirer nombre d'entre eux vers le haut et leur permettre une capacité réelle d'emploi à leur sortie.

Alors la prison jouerait réellement son rôle de correcteur moral et d'aide à la rédemption.

Mettre sur le même plan,les malades,les retraités,les écoliers qui font partie intégrante de la partie de la société qui reste dans le cadre des lois et les prisonniers qui ont à expier les conséquences de leur mépris pour celles ci est tout aussi stupide et j'ajouterais malhonnète et indécent.

Les faire travailler et contribuer financièrement à leur hébergement est un moyen de les resocialiser en les responsabilisant,ce n'est pas une sanction c'est à la limite un cadeau !!!

1) Un retraité est un homme, un malade est un homme, un prisonnier est un homme. Penser l'inverse c'est ériger le prisonnier au rang de monstre ou de sous-merde. Donc pas tolérable et raisonnement biaisé. Encore une fois il va falloir comprendre, même si ça dérange les parangons de vertus que le crime, le vice, le mal, la violence, ne sont que des attributs humains. Le meurtre est humain, le viol est humain. Il n'existe pas ailleurs. Donc va falloir enfin accepter que ces prisonniers sont des hommes, avec un statut particulier, mais des hommes tout de même.

Ras le bol d'entendre toujours les parangons de vertus défendre les victimes, au mépris de la justice et de toute humanité. La justice doit juger et à pour mission de rétablir avant tout l'humanité dans le drame. Lisez des rapports de jugement, sur de grosses affaires abominables. Vous verrez que toujours le criminel est un homme. La justice est là pour le rappeler, et heureusement. Voilà pourquoi une victime ne se fait pas justice elle-même, elle en serait incapable, victime de son ressentiment, tout à fait logique. La justice donc punie l'un et dédommage l'autre camp. En aucun cas, elle ne considère les deux situations comme rédhibitoires et en aucun cas elle ne prends partie. Elle se doit d'être neutre, pour être juste. C'est cela la justice.

2) Ils peuvent déjà travailler. Que la prison actuelle soit un échec, tout le monde est d'accord je pense. Mais ce n'est pas en faisant payer des gens, qui souvent ne peuvent pas payer (ou très peu) leur hébergement, comme s'ils étaient à l'hôtel qui changera quelque chose. Déjà, ils l'ont fait, au travers des amendes et des prélèvements sur leur salaire s'ils travaillent pour les frais de justice et d'entretien. Ensuite, on enferme quelqu'un, contre son gré, et il faudrait qu'il paye, une privation de liberté rançonnée. Sympa votre monde. C'est même absurde.

Le vrai cadeau serait de proposer de véritables conditions de détention, à la fois dans l'isolation plus prononcée des prisonniers (toujours pas de cellules individuelles dans ce pays pour tout le monde, un état hors la loi depuis un siècle !), de rénover les locaux totalement vétustes, qui n'inspirent ni la rémission, ni la reconstruction, mais la peur, la haine, la violence.

3) Tout ce que j'ai dit ici a déjà été dit 10 fois par d'autres forumeurs. Mais va falloir que ça rentre, donc je le redis encore et encore.

Moi j'aurais une question pour le piteux député :

Si le gars ne veut pas ou ne put pas payer on fait quoi ?

On le met dehors ?