Pourquoi continuer à consommer iPhone ?

Vraiment ? je ne le savais pas (tu as des sources ?). Si c'est le cas boycottons Samsung aussi et achetons français : Wiko pour les smartphones. Ca fonctionne très bien.

Apple, Samsung, Wiko : même combat.

HTC, Sony, Motorola : itou.

Tout ce qui est composant électronique nous viens de toute façon d'usines en Chine : téléphone, PC, GPS, télé, etc ...

Nos fringues sont confectionnées en Inde, au Bangladesh, etc ...

On pointe aujourd'hui Apple du doigt (parce qu'ils brassent des milliards sur l'exploitation de ces gamins), mais il y a 10-20 an on pointait du doigt Nike, Reebok and co.

Et encore, là on n'a pas encore mis le doigt dans l'agroalimentaire, la mafia Nestlé et toutes ces grosses boîtes qui ont vraisemblablement du sang sur les mains.

Donc, boycotter ... le problème c'est qu'il n'y a quasiment pas d'alternatives.

L'idéal (à vrai dire, je ne vois pas d'autre solution) serait d'aller à l'encontre de la mondialisation libéralisée qui rend toute cette exploitation naturelle :

- re-localiser, re-régionaliser les productions (ce qui bien évidemment implique une hausse évidente des prix ... à moins que les grosses boîtes rognent considérablement sur leurs marges et cessent d'engraisser leurs actionnaires ... ha ha ha, on y croit ^^)

- essayer d'établir des règles minimales quant aux conditions de travail et aux rémunérations, en surtaxant ou interdisant les produits qui ne seraient pas conçus suivant ces règles.

On pourrait même interdire le travail des enfants ... sauf que cela n'est possible qu'en garantissant des minimums de rémunération aux parents ; car le travail de ces enfants est malheureusement nécessaire en l'état à leur survie ou à celle de leurs familles.

Bref, redistribuer les cartes.

Ou sinon continuer à se goinfrer sur le dos des autres.

Malheureusement, je n'ai pas de grandes espérances sur la première solution.

Modifié le 27 mai 2015 par Pheldwyn

On peut tout à fait me dire : " je m'en fous des animaux, leur sort m'est complétement égal et j'en bouffe sans remord ni complexe", en effet. On l'a très peu fait, mais c'est un argument que je reçois, il a le mérite d'être honnête. La plupart du temps, ce sont les faux arguments que je combats, les gens qui se drapent derrière une fausse empathie et tout un tas d'excuses démontables au lieu d'assumer.

Quid de ceux qui disent être attachés à la bientraitance des animaux d'élevage ? "L'honnêteté" serait plutôt de leur reconnaitre cette possibilité.

C'est toi (vous) qui leur imposez deux positions extrêmes sans aucune autre alternative, alors qu'elles existent, pour ensuite prétendre qu'ils "se drapent derrière une fausse empathie". En gros vous imposez VOTRE manichéisme dogmatique et vous vous inventez "de faux arguments à combattre".

Je l'ai fait dans ma première réponse.

"L’éthique est une discipline philosophique pratique de responsabilité choisie, dans un milieu naturel et humain. Elle se donne pour but d'indiquer comment les êtres humains doivent se comporter, agir et être, entre eux et envers ceux qui les entourent." (wiki)

De fait, un individu qui se moque du sort de ses semblables ne PEUT pas parler au nom de "l'éthique" (encore moins de la responsabilité des hommes). Donc, soit tu te fous éperdument du sort des animaux et tes motivations dans ton topic ne sont pas celles que tu prétends ; soit tu te mens ici en prétextant te moquer du sort des enfants pour mieux justifier ton confort personnel et tranquilliser ta conscience.

Dans tous les cas, tu fais exactement ce que tu reproches aux mangeurs de viande dans ton topic : tu "te drapes derrière de fausses excuses et de faux arguments".

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Apple, Samsung, Wiko : même combat.

HTC, Sony, Motorola : itou.

Tout ce qui est composant électronique nous viens de toute façon d'usines en Chine : téléphone, PC, GPS, télé, etc ...

Toutes les usines chinoises exploitent les enfants ? Tu le sais ou c'est une supposition ?

Non parce que, c'est le sujet du topic. C'est au moins la 5e fois qu'on me répond "oui mais machin fabrique en Chine", or ce topic n'est pas là pour promouvoir la fabrication française mais pour savoir ce que vous allez faire de vos Iphones maintenant que vous savez dans quelles conditions ils sont fabriqués.

Donc, boycotter ... le problème c'est qu'il n'y a quasiment pas d'alternatives.

Il y en a une : Agir en connaissance de cause.

On sait qu'Apple exploite les enfants alors que fait-on, chacun à son niveau, pour ne pas y contribuer ? Rien ? alors qu'on peut ne plus acheter Apple ?

Et là on va me dire "oui mais Samsung exploite surement aussi les enfants". Eh bien, quand on le saura, on fera comme avec Apple.

Bref, redistribuer les cartes.

Mais tu sais très bien que nous, simples citoyens français, on ne peut pas le faire. La question qui se pose ici est : Est-ce que ça nous dispense d'agir à notre petit niveau individuel ?

Est-on en droit de cracher sur les effets du mondialisme en adoptant soi-même en toute connaissance de cause un comportement contraire à nos discours ?

Ou sinon continuer à se goinfrer sur le dos des autres.

Est ce qu'il suffit que ton voisin se goinfre sur le dos des autres, pour t'autoriser à en faire autant ?

Je m'en fiche d'Apple, j'ai pas ouvert une campagne contre la marque, je demande plutôt s'il est cohérent de prétendre défendre des idéaux sans commencer par les mettre soi-même en pratique.

Commercialisant ses produits sous la marque Foxconn, elle est le plus important fabricant mondial de matériel informatique. Elle fournit des composants électroniques à des entreprises informatiques mondialement connues telles que Apple^[3], Sony, Motorola, Dell, Microsoft, Amazon, Nintendo, Hewlett-Packard, Samsung Group, BlackBerry , LG Group, HTC, Acer Incorporated, Asus, Lenovo, Huawei, Nokia, ZTE…

Foxconn Technology produit des composants électroniques pour le compte des entreprises suivantes :

• Acer (Taïwan)
• Amazon (États-Unis)
• Apple (États-Unis)
• Asus (Taïwan)
• ASRock (Taïwan)
• Blackberry (Canada)
• Cisco (États-Unis)
• Dell (États-Unis)
• Google (États-Unis)
• Hewlett-Packard (États-Unis)
• Intel (États-Unis)
• Korg (Japon)
• Microsoft (États-Unis)
• Motorola (États-Unis)
• MSI (Taïwan)
• Nintendo (Japon)
• Nokia (Finlande)
• Sony Mobile (Japon / Suède)
• Technicolor (France)
• Texas Instruments
• Toshiba (Japon)
• Vizio (États-Unis)

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Foxconn Modifié le 28 mai 2015 par micro-onde

Et ?

Micro-onde, tu as lu ce que j'ai écrit ?

1432802035[/url]' post='9693408']

Et ?

Micro-onde, tu as lu ce que j'ai écrit ?

juste une question :ton pc c'est un quoi ?

Bon, tu n'as pas lu. A partir de maintenant je signale le flood qui ne consiste qu'à noyer le poisson ou à montrer que la plupart de nos composants électroniques sont fabriqués en Chine

1432802533[/url]' post='9693412']

Bon, tu n'as pas lu. A partir de maintenant je signale le flood qui ne consiste qu'à noyer le poisson ou à montrer que la plupart de nos composants électroniques sont fabriqués en Chine

pourtant c'est la réalité,tout matériel électronique a un composant venant de Foxconn et on as aucun moyen de contrôler si oui ou non c'est le cas!Donc boycotter apple ou Microsoft est inutile à moins que tu ais un minitel en état de marche au fond d'un placard La seule solution c'est de faire pression au niveau international et diplomatique pour faire respecter les droits de l'homme.

Theia si tu es contre le nucléaire tu as pas l'électricité chez toi et tu t'eclaires à la bougie?

Modifié le 28 mai 2015 par micro-onde

Puisque les enfants sont des êtres doués de sensibilité ainsi que la loi le confirme, que reste-t-il comme excuses aux utilisateurs d'iPhones à ne pas arrêter de l'être ? Puisqu'il existe une alternative à ne pas exploiter des enfants dans les conditions ignobles qu'on connait, qu'est ce qui évite que l'on passe de la prise de conscience à l'acte de ne plus "consommer Apple" ?*

Le pôve !!! tu t'est bien fait baladé par la concurrence de l'i-machin !!!

Tes liens ??? que de l'intox pour mou du cervelet.

Il faudrait apprendre à grandir un peu !!!! et réapprendre à analyser ce qu'on lis.

Amen.

Et merci pour ton intervention constructive et argumentée.

Apple, Samsung, Wiko : même combat.

HTC, Sony, Motorola : itou.

Tout ce qui est composant électronique nous viens de toute façon d'usines en Chine : téléphone, PC, GPS, télé, etc ...

Je navigue pas mal sur des sites où des particuliers ou des marques proposent du matériel de musique avec de l'électronique, souvent fait façon DIY, ou "fabrication boutique" et pourtant, les composants y sont très souvent USA, Russie et Europe (principalement Allemagne et France).

http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/el_links.htm

Modifié le 28 mai 2015 par O)))

Amen.

Merci pour ton intervention constructive et argumentée.

Amen, ça pue déjà !

L'argumentation existe sur Arte, et ailleurs, il ne faut que regarder des chaines qui n'abiment pas les neurones

c'est tout. Le web, c'est pareil.

Et je ne fais pas partie de cette nouvelle race de mouton qui consomme sans réel besoin.

Modifié le 28 mai 2015 par spinoz

Amen, ça pue déjà !

L'argumentation existe sur Arte, et ailleurs, il ne faut que regarder des chaines qui n'abiment pas les neurones

c'est tout. Le web, c'est pareil.

D'accord. Maintenant il te reste à faire preuve de sagesse en évitant de venir abîmer tes neurones sur ce topic

D'accord. Maintenant il te reste à faire preuve de sagesse en évitant de venir abîmer tes neurones sur ce topic

D'accord. Maintenant il te reste à faire preuve de sagesse en évitant de créer des topic comme le tien.

Intox.

Le pôve !!! tu t'est bien fait baladé par la concurrence de l'i-machin !!!

Tes liens ??? que de l'intox pour mou du cervelet.

Il faudrait apprendre à grandir un peu !!!! et réapprendre à analyser ce qu'on lis.

Tu as sans doute des sources objectives, sérieuses et tout et tout à soumettre, pour que tout le monde puisse en profiter et s'élever intellectuellement?

Tous les liens cités en tete de topic sont de l'intox.

Tous les concepteurs d'électronique (c'est plus large comme débat) font TOUS appelle à des fabricants chinois, japonais, ou coréens.

Ils exécutent un cahier des charges, c'est tout. Mais un même fabricant peux très bien travailler pour plusieurs marques.

Maintenant en ce qui concerne le travail des enfants, y a un topic ici sur le sujet.

Européens, il semblerai que vous avez tous oublié ce que avoir le ventre vide veux vraiment dire.

C'est triste, peut être, mais j'y peux quoi ?????

Tous les liens cités en tete de topic sont de l'intox.

Tous les concepteurs d'électronique (c'est plus large comme débat) font TOUS appelle à des fabricants chinois, japonais, ou coréens.

Il ne suffit pas de le dire, mais dans le cadre du débat il faut au moins pouvoir prouver tes dires. Sinon tout le monde pourrait décréter tout ce qu'il veut, chacun irait de son "non c'est faux t'as tord moi j'ai raison" sans que le débat n'avance grâce à des éléments probants.

Pour les concepteurs électroniques, j'ai déjà fait état de fabricants américains, russes, allemands et français à la page précédente. Quand des concepteurs électroniques qui fabriquent des pédales d'effet pour guitare, font appel à des fabricants locaux, tapent dans de vieux stocks militaires US de composants au germanium ou fabriquent eux mêmes leusr lampes (je pense notamment à Electro-Harmonix), non, on ne peut pas décréter que tous les concepteurs électroniques font tous appel à des fabricants chinois.

Des concepteurs comme Wiko, Behringer, Korg, OK, mais pas des boites comme Zvex, ExH, Death By Audio, Earthquaker devices et j'en passe.

Modifié le 28 mai 2015 par O)))

Il ne suffit pas de le dire, mais dans le cadre du débat il faut au moins pouvoir prouver tes dires. Sinon tout le monde pourrait décréter tout ce qu'il veut, chacun irait de son "non c'est faux t'as tord moi j'ai raison" sans que le débat n'avance grâce à des éléments probants.

Pour les concepteurs électroniques, j'ai déjà fait état de fabricants américains, russes, allemands et français à la page précédente. Quand des concepteurs électroniques qui fabriquent des pédales d'effet pour guitare, font appel à des fabricants locaux, tapent dans de vieux stocks militaires US de composants au germanium ou fabriquent eux mêmes leusr lampes (je pense notamment à Electro-Harmonix), non, on ne peut pas décréter que tous les concepteurs électroniques font tous appel à des fabricants chinois.

Des concepteurs comme Wiko, Behringer, Korg, OK, mais pas des boites comme Zvex, ExH, Death By Audio, Earthquaker devices et j'en passe.

Désolé, il fallait regarder la chaine Arte quand c'était le moment. maintenant c'est trop tard, je ne l'ai pas retrouver.

Maintenant je me fou d'un débat, je fais souvent marche arrière ici pour la bonne et simple raison que les débats ne mènent nul part.

Le débat, c'est juste pour beaucoup une manière d'exister à la mode et je ne marche pas là dedans.

Fin de discussion pour ma part.

En fait, je n'aime pas que l'on reprenne des liens d'intox pour attaquer une marque et pas les autres.

Ce n'est que justice.

Désolé, venir flooder 3 minutes genre "les mecs vous dites que de la merde, jviens rétablir la justice 'voyez" et dire à son tour de la merde à grand coup de généralités, ça vole pas plus haut.

Pointer seulement du doigt Apple, ok c'est pas bien.

Mettre tout le monde dans le même panier, c'est pas mieux.

Bref, si t'en as vraiment rien à battre du débat, et que t'es juste là pour lâcher une poignée de posts blindés de poncifs à l'emporte pièce, c’est que t'es passé à côté du concept propre à un forum de discussion.

Désolé, venir flooder 3 minutes genre "les mecs vous dites que de la merde, jviens rétablir la justice 'voyez" et dire à son tour de la merde à grand coup de généralités, ça vole pas plus haut.

Pointer seulement du doigt Apple, ok c'est pas bien.

Mettre tout le monde dans le même panier, c'est pas mieux.

Bref, si t'en as vraiment rien à battre du débat, et que t'es juste là pour lâcher une poignée de posts blindés de poncifs à l'emporte pièce, c’est que t'es passé à côté du concept propre à un forum de discussion.

Joli mélange des genres ! t'est bien du genre à acheter une Oh ))))

"les mecs vous dites que de la merde, jviens rétablir la justice 'voyez"

J'ai écris ça moi ??? nunuche !

Désolé, venir flooder 3 minutes genre "les mecs vous dites que de la merde, jviens rétablir la justice 'voyez" et dire à son tour de la merde à grand coup de généralités, ça vole pas plus haut.

Là c'est mieux pour saisir la nuance?

Et maintenant un jeu de mot sur mon pseudo, woaw, digne du niveau bac à sable de la rhétorique 2.0.

Pour ta culture personnelle, O))), c'est en référence à la marque d'amplification américaine Sunn, une marque de prestige, réputée (et pour faire le lien avec le topic, garantie sans composants chinois, vu que c'était du 100% US... ce qui n'est sans doute plus le cas depuis que la boite a été rachetée par Fender il y a une douzaine d'années).

Rien à voir avec les pubs pour des bagnoles citadines actuelles fabriquées je ne sais où.