Eurovision : la Finlande mise sur un groupe d'handicapés mentaux punk

Je vois pas pourquoi mettre l'accent sur "handicapés mentaux"... En quoi est-ce utile à préciser ??

Ca aurait été des bègues, des dyslexiques, on aurait mis "groupe de bègue" ou "groupe de dyslexique" ?

Eh sans déconner, comment voulez vous qu'après ça inculque la notion de la différence, de la tolérance...

Je suis sur que si ça n'avait pas été précisé, personne n'aurait remarqué en plus. Maintenant les gens vont voir que ça dans le groupe, voire se foutre de leurs gueules.

A-t-on besoin de les ridiculiser ??

Je souhaite franchement que les journaliste qui ont osé faire ça, se fassent renverser par une bagnole, et qu'ils se retrouvent en position d'handicapés mentaux...

C'est un manque de respect pur et simple. Aucune déontologie les mecs...

Un titre "un groupe punk finlandais" tout simplement, c'était si difficile??

Des êtres humains que ce sont, pas des bêtes de foire... Si on doit les acclamer, que ce soit pour leurs talents, et rien d'autre...

Je suis assez partagé là-dessus, ma première réaction a été la même que la tienne, et puis je me suis dit que c'était plutôt positif justement de montrer au public que handicapé ne veut pas dire incapable. Après le fait que ça soit un concours comme l'eurovision est à mon sens assez discutable, ça aurait été plus sympa de voir des images du groupe en dehors de toute compétition, mais ce n'est pas un style de musique dont les télés raffolent! Ce qui me gêne aussi, c'est que des gens vont voter par empathie et non pas par choix musical, et s'ils gagnent ou sont bien placés, il subsistera toujours un questionnement sur le fait qu'ils le doivent à leur talent ou à leur handicap!

Je suis assez partagé là-dessus, ma première réaction a été la même que la tienne, et puis je me suis dit que c'était plutôt positif justement de montrer au public que handicapé ne veut pas dire incapable. Après le fait que ça soit un concours comme l'eurovision est à mon sens assez discutable, ça aurait été plus sympa de voir des images du groupe en dehors de toute compétition, mais ce n'est pas un style de musique dont les télés raffolent! Ce qui me gêne aussi, c'est que des gens vont voter par empathie et non pas par choix musical, et s'ils gagnent ou sont bien placés, il subsistera toujours un questionnement sur le fait qu'ils le doivent à leur talent ou à leur handicap!

Oui ça d'accord ! Mais ils n'auraient pas du le dire quand même....

Quel est le message réel à travers ??? Ils ont les boules parce que Lordi a raflé une victoire ? Ils veulent démontrer quoi à travers "groupe d'handicapés mentaux punk" ? Que le punk ou tout style qui s'en rapprochent est destinés à un peuple d'handicapés ??

Déjà ça enlèvera l'objectivité des gens d'une manière ou d'une autre, et ce qui est à la base une démonstration musicale, soit une fête, risque de virer au cauchemar pour les artistes concernés...

Ils voulaient surement qu'on les regarde comme des musiciens, des pros, certainement pas qu'on regarde "des handicapés mentaux" jouer, pour le plaisir de les voir se vautrer...

Un spectacle muscial ne doit pas être une démonstration de haine, mais de joie et de maitrise !

Oui ça d'accord ! Mais ils n'auraient pas du le dire quand même....

Je crois qu'à partir du moment où la décision est prise de faire participer un groupe de handicapés et que ce handicap est visible, la communication sur cet évènement est délicate. Je pense que c'est mieux de le dire avant, et de toute façon l'information ne pouvait pas être cachée, ça prépare le public à quelque chose qu'il n'a pas l'habitude de voir dans cet univers aseptisé qu'est l'eurovision.

Je suis assez partagé là-dessus, ma première réaction a été la même que la tienne, et puis je me suis dit que c'était plutôt positif justement de montrer au public que handicapé ne veut pas dire incapable. Après le fait que ça soit un concours comme l'eurovision est à mon sens assez discutable, ça aurait été plus sympa de voir des images du groupe en dehors de toute compétition, mais ce n'est pas un style de musique dont les télés raffolent! Ce qui me gêne aussi, c'est que des gens vont voter par empathie et non pas par choix musical, et s'ils gagnent ou sont bien placés, il subsistera toujours un questionnement sur le fait qu'ils le doivent à leur talent ou à leur handicap!

En France peut être mais pas en UK, pas en Allemagne, pas en Scandinavie, pas en Finlande, pas en...

Oui ça d'accord ! Mais ils n'auraient pas du le dire quand même....

Quel est le message réel à travers ??? Ils ont les boules parce que Lordi a raflé une victoire ? Ils veulent démontrer quoi à travers "groupe d'handicapés mentaux punk" ? Que le punk ou tout style qui s'en rapprochent est destinés à un peuple d'handicapés ??

Déjà ça enlèvera l'objectivité des gens d'une manière ou d'une autre, et ce qui est à la base une démonstration musicale, soit une fête, risque de virer au cauchemar pour les artistes concernés...

Ils voulaient surement qu'on les regarde comme des musiciens, des pros, certainement pas qu'on regarde "des handicapés mentaux" jouer, pour le plaisir de les voir se vautrer...

Un spectacle muscial ne doit pas être une démonstration de haine, mais de joie et de maitrise !

Tu penses à la place des autres et s'il y a bien un lieu où la subjectivité règne, c'est bien dans ce concours. "joie et maîtrise"... OMG. Non, la musique ne se résume pas à des licornes qui pissent des arcs-en-ciel ^^"

Benighted, vite ! :D

En France, ça l'est de plus en plus. Le neo métal est une variante de métal commercial ou populaire (destiné à tout le monde). Linkin park, static x, slipknot, rien que ces 3 groupes...

On a même tendance à mixer rap et metal ou encore électro et métal :)

C'est juste un style qui s'est essoufflé pendant quelques années... Ca repart depuis que la plupart des gens ont compris que le metal n'avait rien à voir avec le satanisme !

Tu penses à la place des autres et s'il y a bien un lieu où la subjectivité règne, c'est bien dans ce concours. "joie et maîtrise"... OMG. Non, la musique ne se résume pas à des licornes qui pissent des arcs-en-ciel ^^"

Benighted, vite ! :D

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Je n'ai pas compris honnêtement, surtout la phrase en gras...

Ca repart depuis que la plupart des gens ont compris que le metal n'avait rien à voir avec le satanisme !

La plupart des gens s'en foutent du metal, souvent ils ne savent même pas ce que c'est, dés qu'il y a un riff de guitare un peu fort, ils disent que c'est du hard rock! :)

Le sens de mon intervention à moi, c'est juste que je suis outré qu'on souligne des détails comme ça.

Je connais pas trop l'eurovision, je suis pas trop fan moi même de ce genre de manifestation. Mais ça reste un spectacle, et si j'ai bien compris, c'est une sorte de compétition entre artistes de la chanson.

Donc celui qui maitrise le plus, théoriquement bien sur.

Là où je suis indigné, c'est qu'on souligne le fait qu'ils soient handicapés mentaux. JAMAIS ça n'aurait du être mentionné.

Si ils participent, c'est que ce sont des pros, et donc c'est des pros qu'on va regarder. Le reste on s'en fout...

Ca aurait du être l'esprit de la compétition.

Si ils gagnent, là on leur laisse la liberté de préciser leurs handicaps... Si ils veulent garder ça pour eux, ils ont parfaitement le droit. C'est pas à la presse de divulguer des informations comme ça... Pour moi c'est une faute très grave.

Pour moi c'est une faute très grave.

Mais les mecs sont triso, on ne peut pas ne pas le voir.

La plupart des gens s'en foutent du metal, souvent ils ne savent même pas ce que c'est, dés qu'il y a un riff de guitare un peu fort, ils disent que c'est du hard rock! :)

Peut être que le rap par exemple est surement plus connu, plus médiatisé. Mais à dire qu'il a plus de succès...

Je pense que les styles de musique sont trop variées, et si elles se sont variées, c'est bien pour des raisons ! Parce qu'elle évolue. Sinon on en serait resté à du classique, à écouter beethoven, et chacun aurait été content :D

En France, ça l'est de plus en plus. Le neo métal est une variante de métal commercial ou populaire (destiné à tout le monde). Linkin park, static x, slipknot, rien que ces 3 groupes...

On a même tendance à mixer rap et metal ou encore électro et métal :)

C'est juste un style qui s'est essoufflé pendant quelques années... Ca repart depuis que la plupart des gens ont compris que le metal n'avait rien à voir avec le satanisme !

Moi j'aurais plutot dit que ça repartait pas du tout en France. Ce constat était encore valable à la fin des 90's/début 2000's, mais c'est tout.

Rien que le Mouv', qui a très récemment abandonné sa grille de diffusion rock et/ou metal pour se rouler dans le hip hop et la pop arty passe partout, montre que le metal recule dans les grands médias.

NPA sur Canal + a entre 93 et 2000 passé un nombre très important de groupes de metal. Aujourd'hui? rien.

Metal express (91-96) et Best of trash (95-98?) sur M6. Aujourd'hui? Rien.

Mais les mecs sont triso, on ne peut pas ne pas le voir.

C'est pas dit... Honnêtement, je ne sais pas si tu as eu l'occasion d'aller à des concerts, mais on ne peut pas identifier clairement les chanteurs. D'ailleurs, je me suis souvent posé la question de savoir si c'était bien les vrais...

Alors derrière une caméra ?

Si les gens sont concentrés sur la musique, surtout si elle est nouvelle, ils vont pas forcément se concentrer sur les gens, encore moins derrière un écran... Ca peut se masquer au pire (effet de lumière).

Peut être qu'en enregistrant, on peut le remarquer par la suite. Mais après avoir apprécié d'abord leurs musiques et ce qu'ils font...

Moi j'aurais plutot dit que ça repartait pas du tout en France. Ce constat était encore valable à la fin des 90's/début 2000's, mais c'est tout.

Rien que le Mouv', qui a très récemment abandonné sa grille de diffusion rock et/ou metal pour se rouler dans le hip hop et la pop arty passe partout, montre que le metal recule dans les grands médias.

NPA sur Canal + a entre 93 et 2000 passé un nombre très important de groupes de metal. Aujourd'hui? rien.

Metal express (91-96) et Best of trash (95-98?) sur M6. Aujourd'hui? Rien.

Mais pas parce que ce n'est pas apprécié, parce que c'est méconnu !

Linkin park, je suis sur que beaucoup ne savent même pas que c'est du métal par exemple. les gens sont peut etre habitués à les percevoir comme un style négatif et agressif, on sait pas forcément que ça peut être rythmé, agréable...

Si ya des gens capable d'apprécier la techno, je vois pas pourquoi ils n'apprécieraient pas le métal !! lol

Euuuh... il y a méprise. Justement, ce concours n'est pas ouvert qu'aux seuls "pros". Je doute que ces candidats récoltent des moqueries pour leur handicap, mais plus pour le côté "punk" qui vient se soumettre à une charte des plus lisse et consensuelle où le moindre gros mot est proscrit.

Quand à l'attrait du néo-metal, il faut actualiser. C'était vrai à la fin des années 90 et début 2000. Depuis, le genre est moribond et délaissé. Static-X est mort en 2009, Slipknot fait encore un peu effet mais Corey Taylor brille davantage au sein de Stone Sour, et Linkin Park est toujours aussi mono-riff sans intérêt à lever quelques néophytes qui changent bien vite de crèmerie... Bref. Si tu bouges un peu en concert, tu constateras que les salles sont plutôt remplies par le stoner, metalcore, le post et la scène extrême.

Euuuh... il y a méprise. Justement, ce concours n'est pas ouvert qu'aux seuls "pros". Je doute que ces candidats récoltent des moqueries pour leur handicap, mais plus pour le côté "punk" qui vient se soumettre à une charte des plus lisse et consensuelle où le moindre gros mot est proscrit.

Ca ne change rien. Justement, le public n'a pas à avoir ce genre d'information, sauf si les concernés ont clairement fait la demande que ce soit précisé...

Moi je vois un groupe d'hommes. Qui viennent à un concours de musique, on s'en fout du reste non ?

Quand à l'attrait du néo-metal, il faut actualiser. C'était vrai à la fin des années 90 et début 2000. Depuis, le genre est moribond et délaissé. Static-X est mort en 2009, Slipknot fait encore un peu effet mais Corey Taylor brille davantage au sein de Stone Sour, et Linkin Park est toujours aussi mono-riff sans intérêt à lever quelques néophytes qui changent bien vite de crèmerie... Bref. Si tu bouges un peu en concert, tu constateras que les salles sont plutôt remplies par le stoner, metalcore, le post et la scène extrême.

Comme je disais plus haut, ce style musical est connu méconnu en France. Linkin park... Non, on peut nier peut être son appartenance à un style de métal pur et dur. Mais pas sa notoriété, ni les nombreux albums phare.

On ne peut nier sa popularité, même en France. Quand on pense métal en France, c'est peut être le premier groupe qui vient à l'esprit avec iron maiden.

Quand à static-X, le chanteur est mort, mais pas la renommée du groupe...

On ne peut pas nier le succès commercial de ces 2 groupes. Attends, si ils ont fait des bandes son de films...