Une société de lavettes peut-elle résister au terrorisme ?

Je ne peux pas répondre à ça, tu commence par te placer au dessus, tu affirme la vérité et les autres sont immatures... Ça ne m'intéresse pas de débattre comme ça.

La vérité est la brûlure la plus proche du soleil.

Expérimentons la solidarité, l'échange, le dialogue,

le partage !

Bien sur qu'on ne peut que partager de tels propos ............................................ dans un monde de bisounours comme celui auquel tu aspires .

Mais va expliquer ça aux islamistes , ils vont bien se marrer .

Des mecs qui se timballent leur coran de la haine en bandouillère !

Et d'ou vient notre discussion ?

On l'aurait eue , à ton avis , au temps béni ou il n'y avait aucun musulman ou quasiment pas sur notre sol .

Et ou on pouvait respirer librement , ou des dessinateurs pouvaient caricaturer sans trembler ...

Ah ouais , je sais , c'est pas politiquement correct , et c'est bien mieux de se voiler la face , et en plus , en se voilant la face tu leur fais plaisir .... vu qu'ils demandent que ça .

Alors : " Expérimentons la solidarité, l'échange, le dialogue,

le partage !"

T'auras qu'à lui expliquer ça à celui qui te tranchera la gorge !!!

La vérité est la brûlure la plus proche du soleil.

Oui c'est sans doute ce que disent les terroristes avant de faire feu sur les infidèles... Dans la bouche de l'autre la vérité a toujours mauvais goût... Du coup je vais être obligé de jouer à ton jeu comme toi, uniquement pour te faire comprendre ta façon d'avoir raison : je dis la vérité, tu es dans le déni et tu projette ta propre immaturité sur moi... Un jour tu comprendras que j'ai raison... Voilà... Payes ton argumentation...

[quote name='LouiseAragon' timestamp='1424025223' post='9548736'

"Ceci dit, tous les musulmans ou islamistes

sont-ils des terroristes criminels?

Non ! C'est une frange, frange active certes, mais une frange !

Je ne crois pas que nous ayons à faire à des guerres de religion !

Pas les religions qui ne sont que des avatars !

C"est bien là qu'on diverge ! J'ouvre les yeux , toi pas !

Je t'aurais peut-ètre suivi il y a encore quelques mois ou années .

Le vers est maintenant dans le fruit , et mème si , bien sur , faut pas mettre tous les musulmans dans le mème sac , dans le sac , ils s'y mettent eux mèmes !

En en ne disant rien des attentats du 11/9 et tous les autres , voire en s'en réjouissant

En soutenant leurs imams salafistes entre autres

J'aurais bien voulu en voir plus ce 11/1 des amis musulmans .

Vois ce qui circule sur les réseaux sociaux et les méthodes d'embrigadement etc qui s'amplifient .

Et encore une fois les appels au meurtre des infidèles dans plein de versets du Coran dont s'inspirent au pied de la lettre les demeurés .

Et qu'on interdit pas alors que par certains aspects c'est encore pire que Mein Kampf !

J'espère me tromper , mais attention , le pire est toujours possible !!!

Tiens à l'instant : des centaines de tombes brisées , dégradées , dans un village en Alsace !

Tu vas rire : c'est des tombes juives .

Ca t'étonne , bien sur ...

Ben pas moi vois-tu , ça ne fait , hélas , que confirmer ce qui s'annonce .

Encore un coup des bonnets rouges bien sur !

Ah ! ces bonnets rouges !

Et tiens encore : le nombre hallucinant et grandissant de djihadistes dans des pays comme le Danemark et la Belgique , ça t'inspire toujours pas .............

Bien sur qu'on ne peut que partager de tels propos ............................................ dans un monde de bisounours comme celui auquel tu aspires .

Mais va expliquer ça aux islamistes , ils vont bien se marrer .

Des mecs qui se timballent leur coran de la haine en bandouillère !

Et d'ou vient notre discussion ?

On l'aurait eue , à ton avis , au temps béni ou il n'y avait aucun musulman ou quasiment pas sur notre sol .

Et ou on pouvait respirer librement , ou des dessinateurs pouvaient caricaturer sans trembler ...

Ah ouais , je sais , c'est pas politiquement correct , et c'est bien mieux de se voiler la face , et en plus , en se voilant la face tu leur fais plaisir .... vu qu'ils demandent que ça .

Alors : " Expérimentons la solidarité, l'échange, le dialogue,

le partage !"

T'auras qu'à lui expliquer ça à celui qui te tranchera la gorge !!!

Non, nous ne vivons pas comme des bisounours !

L'homme marque l'histoire de ses pas et laisse des empreintes !

Et non, je ne suis pas un bisounours idiot !

Je regarde en arrière, je prends leçon sur l'histoire !

Et je vois que les hommes ont toujours circulé, migré,

pour échapper au désert, ou autres catastrophes naturelles

ou humaines !

Oui, l'espagnol républicain chercha refuge un temps en France,

pour fuir la dictature !

Un peu plus tôt, des français avides de pouvoir entrainés

par le Grand Napoléon (sic) marquaient l'Espagne de leurs fers !

L'histoire !

Et non, les arabes ne viennent pas autrement que ces espagnols,

portugais, polonais, arméniens, ou tchéchènes, roms...

ils veulent juste vivre leur vie !

Et non, tout n'est pas rose !

Dans les cités, ceux qui souffrent ne sont pas arabes,

roms, espagnols ou français ...

Ils sont pauvres et sans travail !

Et oui, ils se trouvent des refuges !

Et oui, les colères gagnent le monde !

Mais il faut identifier les causes de cette colère !

Le monde est divisé en classes !

Partout ! Les riches arabes, les riches français, les riches

espagnols, et tous les riches s'accordent pour faire circuler

l'argent ... L'argent circule librement partout !

Par contre partout on construit des murs contre les pauvres !

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://ceriscope.sciences-po.fr/sites/default/files/20_Murs_frontieres_blindees-01.jpg%3F1294511636&imgrefurl=http://ceriscope.sciences-po.fr/node/116&h=439&w=701&tbnid=kpnw8JOzldFlCM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=144&usg=__3sYxYuGst2YQxJrxZFmPBiz2Fx8=&docid=YE_63o16tPOiGM&sa=X&ei=r-7gVKfaIoaXatf1gagC&ved=0CC0Q9QEwAw

Oui c'est sans doute ce que disent les terroristes avant de faire feu sur les infidèles... Dans la bouche de l'autre la vérité a toujours mauvais goût... Du coup je vais être obligé de jouer à ton jeu comme toi, uniquement pour te faire comprendre ta façon d'avoir raison : je dis la vérité, tu es dans le déni et tu projette ta propre immaturité sur moi... Un jour tu comprendras que j'ai raison... Voilà... Payes ton argumentation...

Je ne te menace pas avec une arme à feu, mais au contraire j'en appelle à ton intelligence et ta capacité d'argumenter ou de contredire.

Voilà un signe de maturité, ou pour le moins le propre de toute civilisation.

Sans dialogue respectueux donnant à chacun la sensation que ses besoins et sa sensibilité sont prises en compte, rien ne se règle jamais au contraire : voilà une leçon que devraient retenir les individus à la gauche de la gauche.

Bon , LouiseA.

je vais pas épiloguer avec toi , on perd notre temps tous les deux .

Je dirais pour résumer :

Toi , comme moi , nous avons une vision du monde ou chacun a , et devrait avoir sa place .

La vision du monde pour les islamistes est un monde ou SEULS les islamistes ont leur place !

Tant que t'auras pas compris ça on pourra pas se rejoindre .

Désolé .

Tiens à l'instant à la tété : on se décide enfin pour un fichier centralisé dans les aéroports ..

Fichier refusé maintes fois pas la gauche fasciste et les verts .

Finissent par se rendre compte de leur connerie de pas l'avoir fait avant .

Sont comme toi en quelque sorte ! longs à la détente

Je ne te menace pas avec une arme à feu, mais au contraire j'en appelle à ton intelligence et ta capacité d'argumenter ou de contredire.

Voilà un signe de maturité, ou pour le moins le propre de toute civilisation.

Sans dialogue respectueux donnant à chacun la sensation que ses besoins et sa sensibilité sont prises en compte, rien ne se règle jamais au contraire : voilà une leçon que devraient retenir les individus à la gauche de la gauche.

Je pense avoir bien argumenté tantôt... Je ne comptais pas te convaincre...

LouisA:

"Et non, tout n'est pas rose !

Dans les cités, ceux qui souffrent ne sont pas arabes,

roms, espagnols ou français ...

Ils sont pauvres et sans travail !"

Et qu'est-ce qui fait qu'ils continuent à vouloir venir chez nous malgré tout pour trouver les conditions que tu soulignes à ton avis ?

Peut-ètre qu'ils y trouvent quand mème leur compte , non ?

A te lire on croirait que plein de cadavres morts de faim s'amoncellent , jonchent le sol et pourrissent dans ces cités !

Faut quand mème pas déconner , non ?

Le racisme est décidément un sport a la mode

Je ne te menace pas avec une arme à feu, mais au contraire j'en appelle à ton intelligence et ta capacité d'argumenter ou de contredire.

Voilà un signe de maturité, ou pour le moins le propre de toute civilisation.

Sans dialogue respectueux donnant à chacun la sensation que ses besoins et sa sensibilité sont prises en compte, rien ne se règle jamais au contraire : voilà une leçon que devraient retenir les individus à la gauche de la gauche.

Oh tu sais !

A mon avis discuter, disputer c'est du pareil au même !

C'est quand le dialogue échoue que ça devient grave !

Quand les gens ne parlent plus, ils se battent !

Et après guerre, après avoir compté les morts,

ils écrivent un "traité"

"Traité" qui ne traite de rien, ne résout rien le plus

souvent !

Les problèmes de fond n'étant pas abordés !

LouisA:

"Et non, tout n'est pas rose !

Dans les cités, ceux qui souffrent ne sont pas arabes,

roms, espagnols ou français ...

Ils sont pauvres et sans travail !"

Et qu'est-ce qui fait qu'ils continuent à vouloir venir chez nous malgré tout pour trouver les conditions que tu soulignes à ton avis ?

Peut-ètre qu'ils y trouvent quand mème leur compte , non ?

A te lire on croirait que plein de cadavres morts de faim s'amoncellent , jonchent le sol et pourrissent dans ces cités !

Faut quand mème pas déconner , non ?

Aujourd'hui les émigrés fuient la Syrie, l'Afghanistan, l'Irak,

le Mali, le Yemen, la Somalie, la Grèce, la Palestine, l'Ukraine,...

Quant aux famines en Afrique, elles existent toujours !

ça fait beaucoup de pauvres gens, oui !

Et non, je déconne pas !

http://fr.wfp.org/faim/faits-et-chiffres

Mais c'est vrai qu'en France, les pauvres s'étripent entre eux !

Pourtant, il y avait ça !

http://www.legrandsoir.info/paris-rassemblements-en-solidarite-avec-le-peuple-grec-dans-toute-l-039-europe-mjcf-mjs-nouvelles-donne-npa-pcf-pcof-pg.html

http://www.humanite.fr/

http://www.humanite.fr/loi-macron-lassemblee-vote-lextension-du-travail-dominical-565627

http://www.humanite.fr/les-32-heures-contre-le-travail-du-dimanche-565191

.................

Je pense avoir bien argumenté tantôt... Je ne comptais pas te convaincre...

Pas un seul de tes arguments n'est resté sans réplique. Et à la fin tu joues les vierges effarouchées en espérant noyer le poisson : cette mauvaise foi est si humaine. Mais nous ne pouvons plus nous permettre ce luxe. Le temps est compté, des gens meurent tous les jours à cause des excès de notre activité économique et du communautarisme.

Tu dis que les frontières permettent d'entretenir les peurs, et je te réponds qu'au contraire la peur vient de l'absence de dialogue et de compréhension, et que la frontière est nécessaire à l'accueil, à l'échange ou au partage. La frontière est distincte du mur.

Tu dis que les nations sont indifférentes à la construction des individus, alors que l'individualisme méthodologique est l'instrument du pouvoir par lequel il légitime son assise.

L'antiracisme notamment, que tu souhaites soutenir, s'appuie sur une démarche holiste.

La réalité sociale c'est que les deux approches sont utiles et ont leurs limites.

La justice fonctionne comme revendication de la part de l'opprimé, mais comme justification de la part de l'oppresseur.

Oh tu sais !

A mon avis discuter, disputer c'est du pareil au même !

C'est quand le dialogue échoue que ça devient grave !

Quand les gens ne parlent plus, ils se battent !

Et après guerre, après avoir compté les morts,

ils écrivent un "traité"

"Traité" qui ne traite de rien, ne résout rien le plus

souvent !

Les problèmes de fond n'étant pas abordés !

Plus que jamais il serait nécessaire de réfléchir à ce que sont les conditions d'un véritable dialogue.

Si nous sommes en démocratie, alors le dialogue, par la liberté d'expression, doit être le nerf de la guerre.

Il est honteux que certains partis nous fassent gober qu'une insulte ait valeur d'argument.

1) L'insulte c'est le refus du dialogue.

2) La violence c'est l'échec du dialogue pour une raison X ou Y.

3) La démocratie c'est le dialogue continu entre les partis.

Que peut-on en déduire?

La démocratie, sous peine d'encourager la violence entre citoyens, doit refuser l'insulte.

Tes réponses ne sont que ton humble avis, un simple désaccord.

Echanger ce n'est pas collectionner les avis. C'est les confronter. La démocratie c'est l'échange.

C'est ce qu'on vient de faire...

Ok. Comment concilies-tu l'antiracisme avec la démarche de l'individualisme méthodologique?

avec une pelle !

Pour moi il y a déjà un paradoxe dans notre société où on va critiquer l'individualisme tout en traitant de moutons ceux qui sortent de l'individualisme. Ce qui fait que j'ai du mal à comprendre où on va... Est ce qu'on veut une société uniformisée à la japonaise (le clou qui dépasse appelle le marteau) ou une société d'esprits critiques? ça c'est la première chose.

La seconde c'est qu'une société n'existe que parce qu'elle est composé d'individus et que si on veut changer une société, il faut changer les individus un par un... métaphoriquement parlant, pour prendre les paroles de mon grand père musicien "si tu veux jouer la pluie, tu dois jouer chaque goute qui la compose". Une évidence qu'on a tendance à oublier...

Le racisme... 2 choses encore: est ce que c'est du racisme imbécile "j'aime pas les arabes" alors qu'on habite dans un quartier où il n'y en a pas... ou est ce que c'est un racisme ordurier "la race blanche est supérieure aux autres"? La plupart du temps les gens racistes ne vivent pas avec les autres et ne voyagent pas non plus. On est plus dans la peur de l'inconnu... Mais parfois y a des vrais racistes qui s'estiment encore, sur des critères qui leur est propre, supérieur aux autres.

De quoi parlons nous en l'occurrence?