Une société de lavettes peut-elle résister au terrorisme ?

Disons que si on cherche les preuves objectives je t'invite à comparer les drapeaux français aux banderoles "je suis Charlie"

merci bien... il te reste à nous parler de la nation "Charlie"...

Parle-moi des lois de la nation charlie stp ? Que dit sa constitution ? Comment on appelle ses citoyens ?

La même semaine, il y a eu des milliers de morts au Niger, personne n'est descendu dans la rue. Pourquoi ?

Parce qu'on envoie déjà notre armée... nos fils et nos filles... sans doute des pères et des mères parmi eux... se battre contre le terrorisme à la demande des peuples du Niger.

Règle de la proximité (très connue dans le journalisme) : plus un événement est lointain, moins il nous paraît important. C'est pas une question de nation, mais de géographie.

Tu expliques à merveille ce qui fait que la nation est si performante.

Parce qu'on envoie déjà notre armée... nos fils et nos filles... sans doute des pères et des mères parmi eux... se battre contre le terrorisme à la demande des peuples du Niger.

C'est surtout parce qu'on s'en bat les couilles. C'est des étrangers d'une autre culture, ça a pas fait descendre un gonz dans la rue.

Parle-moi des lois de la nation charlie stp ? Que dit sa constitution ? Comment on appelle ses citoyens ?

Encore une fois: la nation est un système qui nous permet de nous organiser, et ce n'est pas autour de ce système que nous nous sommes rassemblé... CQFD

T'es prêt à mourir ou pour elle ou pour ta famille?

Je suis près à mourir pour n'importe quelle personne.

Ma famille n'a pas plus d'importance que mon voisin, je prendrais autant de risque pour sauver un membre de ma famille que mon voisin.

Mourir pour la nation c'est assez flou comme concept.

Je suis près à mourir pour n'importe quelle personne.

Ma famille n'a pas plus d'importance que mon voisin, je prendrais autant de risque pour sauver un membre de ma famille que mon voisin.

Mourir pour la nation c'est assez flou comme concept.

On est d'accord... parce que ton voisin c'est aussi une famille. On cesse de s'intéresser à un concept pour s'intéresser aux gens qui utilisent ce concept pour s'acheter à bouffer, se déplacer, payer des impôts ou aller à l'école... Si demain la nation disparait, il restera les gens qui iront quand même acheter à bouffer, se déplacer, payer des impots à autre chose et aller à l'école...

Tu expliques à merveille ce qui fait que la nation est si performante.

Faux : la nation n'est pas qu'un objet géographique mais un concept plus complexe impliquant une identité culturelle, linguistique, etc.

On se préoccupe juste plus de la chose proche géographiquement, socialement, temporellement de nous, parce que mieux perceptible. Rien à voir avec la nation. C'est purement psychologique, pas politique ou culturel.

Encore une fois: la nation est un système qui nous permet de nous organiser, et ce n'est pas autour de ce système que nous nous sommes rassemblé... CQFD

Si tu avais raison, on se sentirait solidaire de n'importe quel mort de la planète, pas juste français.

Faux : la nation n'est pas un objet géographique mais un concept plus complexe impliquant une identité culturelle, linguistique, etc.

La nation est à la fois un système d'organisation et une identité. (qui s'exporte ou pas selon les époques)

On se préoccupe juste plus de la chose proche géographiquement de nous, parce que mieux perceptible. Pas parce que c'est proche ou dans la nation. C'est purement psychologique, pas politique.

Ce qui émeut les suisses ou les belges ne fait pas descendre les français dans la rue; idem pour les allemands, les italiens. Pourtant ils sont géographiquement très prêts de nous (les allemands sont d'ailleurs géographiquement plus prêts de moi que les parisiens)

C'est la nation qui fait que je me sens solidaire de ce qui peut t'arriver si des méchants te kidnappent alors que tu n'es pas de ma famille. Sinon, tu serais dans le monde merdique de crabe fantôme où personne n'en a rien à foutre de ta gueule si tu n'as pas du pognon pour assurer tes fesses.

Si tu avais raison, on se sentirait solidaire de n'importe quel mort de la planète, pas juste français.

Si j'avais tord tu n'aurais pas dit:

"Pendant dix jours, la presse, le monde politique, artistique, médiatique ; tout le monde s'est répandu en larmichettes à la télé et un peu partout"

On s'est ému de ces morts... De la même manière qu'on s'est ému des morts en Haïtis avec le tremblement de terre, en asie du sud est avec le tsunami, au Japon avec l'autre tsunami et les explosions nucléaires...

Mais s'émouvoir c'est la théorie et la manifestation est la pratique. Un petit noir qui crève au mali ça t'émeut et tu changes de chaîne, un dessinateur français qui meurt et tu descends dans la rue.

Tu es un nationaliste contrarié crabe

On est d'accord... parce que ton voisin c'est aussi une famille. On cesse de s'intéresser à un concept pour s'intéresser aux gens qui utilisent ce concept pour s'acheter à bouffer, se déplacer, payer des impôts ou aller à l'école... Si demain la nation disparait, il restera les gens qui iront quand même acheter à bouffer, se déplacer, payer des impots à autre chose et aller à l'école...

La nation est juste un concept qui permet de nous organiser mais, c'est aussi le concept qui à réuni le plus de monde derrière lui.

Si il y plus de nation, il y a plus de solidarité. Que des individus errants.

Aucun concept n'est irremplaçable, mais si il doit être remplacé par mieux.

On s'est ému de ces morts... De la même manière qu'on s'est ému des morts en Haïtis avec le tremblement de terre, en asie du sud est avec le tsunami, au Japon avec l'autre tsunami et les explosions nucléaires...

Rappelle-moi quand a eu lieu la manif nationale pour Haiti ?

La nation est à la fois un système d'organisation et une identité. (qui s'exporte ou pas selon les époques)

Ce qui émeut les suisses ou les belges ne font pas descendre les français dans la rue; idem pour les allemands, les italiens. Pourtant ils sont géographiquement très prêts de nous (les allemands sont d'ailleurs géographiquement plus prêts de moi que les parisiens)

C'est la nation qui fait que je me sens solidaire de ce qui peut t'arriver si des méchants te kidnappent alors que tu n'es pas de ma famille. Sinon, tu serais dans le monde merdique de crabe fantôme où personne n'en a rien à foutre de ta gueule si tu n'as pas du pognon pour assurer tes fesses.

Sauf que les gens s'en foutent de mon kidnapping en réalité 99% du temps. Ils ne s'en préoccupent que si on en parle un instant T et qu'ils ont l'information. Du reste, seuls mes proches ou des individus qui seraient semblables sur le plan social seraient inquiets véritablement (et être français est loin d'être un critère suffisant). Raison de proximité sociale oblige.

Le sursaut du 11 Janvier était dû à un symbole que beaucoup s'accordent à dire qu'ils y tiennent. Mais c'était pas un sursaut de la nation. Ça non.

La nation est juste un concept qui permet de nous organiser mais, c'est aussi le concept qui à réuni le plus de monde derrière lui.

Si il y plus de nation, il y a plus de solidarité. Que des individus errants.

Aucun concept n'est irremplaçable, mais si il doit être remplacé par mieux.

Si ça peut te rassurer, lorsque Rome s'est effondré... les gens ne sont pas mort, ils se sont réorganisé autrement.

Rappelle-moi quand a eu lieu la manif nationale pour Haiti ?

Quelle manif nationale? Tu veux parler de la marche pour Charlie?

Si ça peut te rassurer, lorsque Rome s'est effondré... les gens ne sont pas mort, ils se sont réorganisé autrement.

Une nation n'est pas un empire.

Sauf que les gens s'en foutent de mon kidnapping en réalité 99% du temps. Ils ne s'en préoccupent que si on en parle un instant T et qu'ils ont l'information. Du reste, seuls mes proches ou des individus qui seraient semblables sur le plan social seraient inquiets véritablement (et être français est loin d'être un critère suffisant). Raison de proximité sociale oblige.

Le sursaut du 11 Janvier était dû à un symbole que beaucoup s'accordent à dire qu'ils y tiennent. Mais c'était pas un sursaut de la nation. Ça non.

Si tu te fais tuer parce que tu es français, ou parce que tu véhicules un principe français, ça émeut les français puisque tu es, comme eux, français.

C'est pas très dur à comprendre.

Quelle manif nationale? Tu veux parler de la marche pour Charlie?

Tu veux dire cette marche qui s'est déroulée partout en France parce qu'on avait touché à la France ?

Et cette manif pour Haiti alors ? T'as pas un lien ?

Si tu te fais tuer parce que tu es français, ou parce que tu véhicules un principe français, ça émeut les français puisque tu es, comme eux, français.

C'est pas très dur à comprendre.

Sauf que la liberté d'expression n'est pas un attribut français. D'où l'apparition de manif' à l'étranger suite à ça.

Et pas besoin d'être seulement français pour ressentir de l'empathie pour une victime. Être humain suffit. D'autant que les massacres des milliers de personnes au Nigeria (pas le Niger) a tout de même suscité des réactions d'empathie pour les victimes, même si c'est pas déclencheur de grandes manifs en France et que l'événement fut surtout éclipsé par les attentats.

Encore une fois, ce n'est qu'une question de proximité géographique, temporel et social, pas de nation.

Une nation n'est pas un empire.

Justement, d'autres empires sont né de cet empire, puis des nations... Quand les allemands ont prit les régions Alsace lorraine, ils n'ont pas tué les alsaciens et les lorrains...et donc ces derniers se sont habitués à changer de nation. Quand Tokugawa réuni le Japon, il n'extermine pas le Japon mais au contraire établit une ère de 3 siècles de paix...

Après moi aussi j'adore notre système et j'adore vivre dans cette belle région française... Mais lorsqu'on sera officiellement une région européenne, ça ne va pas changer ma vie, ni changer la couleur de mes vaches...

Tu veux dire cette marche qui s'est déroulée partout en France parce qu'on avait touché à la France ?

Et cette manif pour Haiti alors ? T'as pas un lien ?

Je sais pas où tu veux aller mais on a fait le tour de la question... Les gens n'iront pas se battre pour la France, ils se battront pour des gens. Des gens qui sont proche de nous et à qui nous nous sommes attachés.

Sauf que la liberté d'expression n'est pas un attribut français. D'où l'apparition de manif' à l'étranger suite à ça.

Et pas besoin d'être seulement français pour ressentir de l'empathie pour une victime. Être humain suffit. D'autant que les massacres des milliers de personnes au Nigeria (pas le Niger) a tout de même suscité des réactions d'empathie pour les victimes, même si c'est pas déclencheur de grandes manifs en France et que l'événement fut surtout éclipsé par les attentats.

Encore une fois, ce n'est qu'une question de proximité géographique, temporel et social, pas de nation.

Bah c'est pas la liberté d'expression Zaïiroise qu'on défendait ce jour-là. La liberté d'expression tout seul, ça ne semble pas suffire à mobiliser.

Et je t'ai déjà répondu sur ton idée de proximité géographique avec mon exemple sur l'Allemagne et la Suisse.

Je sais pas où tu veux aller mais on a fait le tour de la question... Les gens n'iront pas se battre pour la France, ils se battront pour des gens. Des gens qui sont proche de nous et à qui nous nous sommes attachés.

Des français quoi.

Des français quoi.

Bah, il se trouve que la moitié de mes ex sont tout sauf française... déjà ma première nana était anglaise, mais bon ça s'était facile... Et j'ai pas mal de mes amis qui sont en couple mixte... et si j'avais fais des enfants avec mon ex japonaise, c'est pour eux que je me serais battu...

- QUOI POUR L'EMPEREUR DU JAPON ?!

Non pour ma femme et mes enfants...

Tu commences à comprendre la nuance ou tu veux continuer à troller?