communautarisme

Il y a des associations de lutte contre les discriminations (Enfants de la Patrie, le CCIF Collectif Contre l'Islamophobie en France, le CRI, Comité 15 Mars et Liberté, le MRAP etc.), il y a aussi des écoles musulmanes privées (collèges et lycées) qui se développent. Et plus généralement, les musulmans et musulmanes maintenant accèdent aux grandes écoles, à des bons postes etc.

Mais il n'y en a pas assez encore.

La France a un nouveau visage, et c'est ça tout simplement qui n'est pas accepté.

CCIF = association fondamentaliste proche des Frères Musulmans

Comité 15 mars et Liberté = association fondamentaliste proche des Frères Musulmans

CRIFrance = association fondamentaliste proche des Frères Musulmans

Toutes les trois multiplient d'ailleurs les liens vers le tristement célèbre (et nauséabond) site Oumma.com, la vitrine légale de l'UOIF et là encore des Frères Musulmans.

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En revanche, qu'est-ce que ces trois associations de barbus réacs viennent faire aux côtés du MRAP et d'Enfants de la Patrie?

Tu peux m'expliquer ces choix et ces amalgames étranges? C'est quoi ces mariages contre nature que tu fais?

Personne n'a contesté la laïcité de l'état. Loin de là même.

C'est juste que nous dénonçons le fait d'invoquer la laïcité comme une religion civile (basé sur les us et coutume de l'ancienne France blanche). D'utiliser la notion de laïcité pour masquer l'islamophobie et la peur de voir les musulmans monté, ainsi que l'instrumentalisation de la laïcité pour prôner l’assimilation des musulmans et la lutte contre les différences. C'est tout.

Dans un monde ouvert et une société multiples, ce genre de considération n'ont plus lieu d'être.

oh que si !! dans un monde ou, une fois de plus, la religion mène à des bains de sang entre correligionaires en syrie et en Irak, mais aussi en Centrafrique et au Mali, la laïcité est la seule voie possible.

Liberté de culte oui, mais réglementée ainsi que le prévoit la loi. C'est tout.

Car les femmes sont de plus en plus indépendante et libre des carcans traditionnelles., en Europe, elles connaissent et redéfinissent elles même leur héritage culturelle et religieux. C'est différent du bled.

Chaque femme donne le sens qu'elle veut à son foulard et le met ou le retire quand elle veut.

Oui tout à fait et justement, la femme est libre de ses choix.

CCIF = association fondamentaliste proche des Frères Musulmans

Comité 15 mars et Liberté = association fondamentaliste proche des Frères Musulmans

CRIFrance = association fondamentaliste proche des Frères Musulmans

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Qu'est-ce que ces trois associations de barbus réacs viennent faire aux côtés du MRAP et d'Enfants de la Patrie?

Tu peux m'expliquer ces choix et ces amalgames étranges?

Il n'y a pas de barbus, enfin je connais CCIF et le CRI, c'est plein de filles. 15 mars et liberté j'en sais rien jamais parlé avec les membres. Leur point commun et de lutter contre le racisme et d'être des associations issue de la communauté musulmane.

CCIF = association fondamentaliste proche des Frères Musulmans

Comité 15 mars et Liberté = association fondamentaliste proche des Frères Musulmans

CRIFrance = association fondamentaliste proche des Frères Musulmans

Toutes les trois multiplient d'ailleurs les liens vers le tristement célèbre (et nauséabond) site Oumma.com.

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En revanche, qu'est-ce que ces trois associations de barbus réacs viennent faire aux côtés du MRAP et d'Enfants de la Patrie?

Tu peux m'expliquer ces choix et ces amalgames étranges? C'est quoi ces mariages contre nature que tu fais?

et les ecoles musulmanes privées à coté des grandes ecoles et des universités ? quels mélanges ! on prone le communautarisme pour mieux profiter de la société qu'on combat ou quoi ?

Liberté de culte oui, mais réglementée ainsi que le prévoit la loi. C'est tout.

Et c'est ce que font les musulmans, leur liberté de culte tel que réglementée par la loi.

Oui tout à fait et justement, la femme est libre de ses choix.

tout à fait ! la femme a le droit qu'on la considère comme une citoyenne aux cotés des citoyens. La République ne connait pas de croyants, mais des citoyens.

Il n'y a pas de barbus, enfin je connais CCIF et le CRI, c'est plein de filles. 15 mars et liberté j'en sais rien jamais parlé avec les membres. Leur point commun et de lutter contre le racisme et d'être des associations issue de la communauté musulmane.

Je connais le CCIF et le CRIFrance, et je te confirme que c'est un repaire de barbus réacs et néo-fondamentalistes. Tu n'as qu'à voir qui les dirigent, et à quoi ressemblent le bureau de leurs assos.

Tu fais ton choix, au titre de la liberté de conscience tu as tout à fait le droit de soutenir ce genre d'idéologie extrême [exactement de la même manière que 25% des électeurs français ont voté FN aux dernières élections: c'est déplorable, mais c'est légal], mais encore une fois il serait plus honnête de nous indiquer sa couleur politique plutôt que de systématiquement venir caché.

Et c'est ce que font les musulmans, leur liberté de culte tel que réglementée par la loi.

bien sur, l'immense majorité. Et respect.

Par contre, ceux qui essaient de faire passer des messages de haine, de guerre, de domination, etc... dehors.

Je connais le CCIF et le CRIFrance, et je te confirme que c'est un repaire de barbus réacs et néo-fondamentalistes. Tu n'as qu'à voir qui les dirigent, et à quoi ressemblent le bureau de leurs assos.

Tu fais ton choix, tu as tout à fait le droit de soutenir ce genre d'idéologie, mais encore une fois il serait plus honnête de nous indiquer sa couleur politique.

Le président du CRI s'appel Abdelaziz, il est sympa et sincère dans sa démarche. Après ces activités par exemple contre le mariage gay, c'est sont choix.

Au CCIF, c'est composé principalement de femme. La porte parole est une femme, elle s'appelle Elsa. L'ancien porte parole Marwan Muhammad à beaucoup de talent et il n'a rien de réac ou de fondamentaliste. C'est une personne de qualité,Il s'habille bien et n'a pas de barbe. Le CCIF ne fait pas de politique ni de religion.

bien sur, l'immense majorité. Et respect.

Par contre, ceux qui essaient de faire passer des messages de haine, de guerre, de domination, etc... dehors.

Je n'ai pas tout lu de tes commentaires sur l'autre topic mais il me semble que tu étais pourtant contre, cette femme musulmane qui avait le voile en Université alors qu'elle était dans ses droits.

Le président du CRI s'appel Abdelaziz, il est sympa et sincère dans sa démarche. Après ces activités par exemple contre le mariage gay, c'est sont choix.

Au CCIF, c'est composé principalement de femme. La porte parole est une femme, elle s'appelle Elsa. L'ancien porte parole Marwan Muhammad à beaucoup de talent et il n'a rien de réac ou de fondamentaliste. C'est une personne de qualité,Il s'habille bien et n'a pas de barbe. Le CCIF ne fait pas de politique ni de religion.

Ben voyons...

http://www.lefigaro....rt-du-voile.php

CCIF = "Islam identitaire agressif", avec des relents passablement antisémites

CRIFrance = Encore pire et plus raciste encore que le CCIF (qui en tient pourtant une sacrée couche)

Tu fais l'apologie de sites et de gens que nous classerions à l'extrême droite et qui sont l'équivalent, chez les musulmans, des sites identitaires xénophobes de l'extrême droite "blanche". Donc non, tu ne nous feras pas passer des loups pour de tendres agneaux.

Je te cite Gilles Kepel:

"De même que l’identitaire européen nordique Anders Breivik est un jumeau chimérique de l’identitaire islamiste américano-yéménite Anwar al-Awlaki, de même les portails anti-islamiques comme « Riposte laïque », « Observatoire de l’islamisation », le « Bloc identitaire » ou « fdesouche », d’une part, et le site francophobe et anti-blanc des « Indigènes de la République », le site islamiste « Forsane Alizza – Les Cavaliers de la Fierté » ou le « Comité contre l’islamophobie en France (CCIF) », d’autre part, procèdent d’une gémellité mentale, par laquelle ils réduisent l’autre exécré à des traits caricaturaux où ils voient son essence éternelle, matière à sa stigmatisation et sa déshumanisation."

Ben voyons...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/11/14/01016-20121114ARTFIG00772-le-ccif-une-association-qui-milite-pour-le-port-du-voile.php

CCIF = "Islam identitaire agressif", avec des relents passablement antisémites

CRIFrance = Encore pire et plus xénophobe encore que le CCIF.

Tu fais l'apologie de sites et de gens que nous classerions à l'extrême droite et qui sont l'équivalent, chez les musulmans, des sites identitaires xénophobes de l'extrême droite "blanche". Donc non, tu ne nous feras pas passer des loups pour de tendres agneaux.

Il n'est pas d'extrême droit, il défend les gens le président du CRI, il pose des vrais questions qui parlent à tout le monde sa tabou (après on peut le critiquer) et les gens de toutes origines semble apprécier sa sincérité. Il pose des vrais questions au ministre sans le prendre dans le sens du poil comme ici

Le Figaro à été forcé de mettre le droit de réponse du CCIF dans son article ou le CCIF dément les histoires du figaro ...

Droit de réponse

À la suite de l'article du 15 novembre 2012 intitulé «Le CCIF, une association qui milite pour le port du voile», le Collectif Contre l'Islamophobie en France (CCIF) souhaite préciser la chose suivante:

Membre spécial consultatif de l'ONU, le CCIF est une association antiraciste, non confessionnelle. Il n'encourage ni ne décourage le port du voile par les femmes musulmanes. Le CCIF défend simplement le droit de manifester ses croyances religieuses, protégé par les conventions internationales et le droit national, notamment la loi de 1905. Ce droit appartient à tout(e) croyant(e): aux porteurs / porteuses de kippa, d'une croix, d'un voile ou d'un turban…

C'est pourquoi le fait pour une conseillère du Pôle Emploi, agent public assujetti au devoir de neutralité, de demander à une candidate à l'emploi voilée si elle ôterait ou non sa coiffe dans l'exercice de son travail et d'affirmer qu'elle ferait mention du port de son voile, constitue une violation flagrante de la loi.

En réalité, le CCIF ne se focalise nullement sur le voile, ce sont certains éléments de notre société qui le sur-médiatisent. Le CCIF ne fait que défendre, parmi d'autres, les femmes qui choisissent librement de le porter, et qui constituent les premières victimes de l'islamophobie. Il s'oppose à la manipulation du voile comme prétexte pour refuser la participation de ces femmes dans la société.

Enfin, contrairement à ce qu'affirme, dans votre article, un «expert reconnu» mais anonyme, le CCIF n'incarne nullement un «islam identitaire agressif». Association non confessionnelle, le CCIF n'incarne pas l'islam, et encore moins un islam «identitaire agressif». il défend les droits d'individus de confession musulmane en tant que citoyens à part entière et non à part, droits expressément garantis par la Constitution française et les traités internationaux.

Samy DEBAH

Président du CCIF

Mais oui. L'extrême droite a toujours défendu "les gens", c'est bien connu.

Je suis un peu comme Kepel: pour moi, quelqu'un qui défend Fdesouche ou bien le CCIF, c'est kif kif bourricot. Les deux associations s'inscrivent au même niveau de crédibilité globale, et se sont construites sur la haine des autres.

Mais oui. L'extrême droite a toujours défendu "les gens", c'est bien connu.

Qu'est ce qu'il a de fachos ? tu lui trouve quoi qui te permettrait de dire qu'il est d'extrême droite ?

Mais oui. L'extrême droite a toujours défendu "les gens", c'est bien connu.

Je suis un peu comme Kepel: pour moi, quelqu'un qui défend Fdesouche ou bien le CCIF, c'est kif kif bourricot. Les deux associations s'inscrivent au même niveau de crédibilité globale, et se sont construites sur la haine des autres.

De quel haine parle tu ? le CCIF ne déteste et ne stigmatise personne. Le CRI non plus d'ailleurs.

J'suis de la 3em générations aussi.. J'vois pas l'rapport. Si on est là, c'est parce qu'on nous a fait venir comme main d'œuvre et qu'aux Maroc (à cause de la guerre du rif) le pays était en ......crise, donc y a eu plein de rifains qui sont partis soit dans les grandes ville du Maroc soit en Europe. Bref, main-d'œuvre pas chère en plus.. Dans des HLM, merci l'accueil !

Cependant, qu'elle rapport ???????? En quoi l'un empêche l'autres ? Liberté de culte OK. Liberté de penser OK. Et si on respecte les lois, c'est OK aussi. La langue c'est gentil, mais on parle Francais ! et pleins d'autres langues même.

Je pense au cartiers chinois.. Même sa permettrait à certains de mieux ce structurer.

Et comme y a des skinheads qui peuvent pas nous voir, ils seront dans leurs coins et l'autres aussi.. T'es arguments sont invalide.

Faut s'ouvrir, arrêter la penser unique.. J'demande c'est tout. Tranquille

Il y a bien longtemps que l'on ne fait plus venir de main-d’œuvre...

Qu'est ce qu'il a de fachos ? tu lui trouve quoi qui te permettrait de dire qu'il est d'extrême droite ?

De quel haine parle tu ? le CCIF ne déteste et ne stigmatise personne. Le CRI non plus d'ailleurs.

Les Juifs, juste par hasard???

Sans parler d'Abdelaziz Chaambi, qui est lui-même proche du FIS algérien, et qui a invité certains de ses représentants lors des colloques qu'il organise.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_islamique_du_salut

Ainsi que quantité d'autres "penseurs" d'un Islam réactionnaire et néo-fondamentaliste, tels que Hani Ramadan.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hani_Ramadan

Est-ce que tu te sens proche de ces gens-là, de ces discours-là même s'ils font tout pour se maquiller et se travestir [because les extrémistes surfent toujours sur les limites de la légalité pour ne pas être interdits]...

......................

Je suis pour que les musulmans et musulmanes aillent dans les meilleures écoles, aient les meilleurs formation possible, fassent ce qu'ils veulent. Sans complexe pour obtenir les meilleurs positions sociales possible.

..............

moi je suis pour que tous aient accès à la culture ........malheureusement il y aura toujours ceux qui auront plus d'argent , pourront bénéficier des meilleures écoles ,et qui auront un petit bonus parfois déterminant ....

Si j'étais un faible d'esprit et qu'on m'explique qu'avec l'Islam tout ça va changer ,il est probable que je réagirai comme toi ...

s'il suffisait d'être musulman pour avoir l'aptitude à suivre des études supérieures ,ça se saurait et ce serait même le contraire être musulmane est le frein principal des femmes de l'Afrique septentrionale

Allah n'aide pas beaucoup les femmes opprimées à occuper les postes clés des républiques Islamiques

Ben voyons...

http://www.lefigaro....rt-du-voile.php

CCIF = "Islam identitaire agressif", avec des relents passablement antisémites

CRIFrance = Encore pire et plus raciste encore que le CCIF (qui en tient pourtant une sacrée couche)

Tu fais l'apologie de sites et de gens que nous classerions à l'extrême droite et qui sont l'équivalent, chez les musulmans, des sites identitaires xénophobes de l'extrême droite "blanche". Donc non, tu ne nous feras pas passer des loups pour de tendres agneaux.

Je te cite Gilles Kepel:

"De même que l’identitaire européen nordique Anders Breivik est un jumeau chimérique de l’identitaire islamiste américano-yéménite Anwar al-Awlaki, de même les portails anti-islamiques comme « Riposte laïque », « Observatoire de l’islamisation », le « Bloc identitaire » ou « fdesouche », d’une part, et le site francophobe et anti-blanc des « Indigènes de la République », le site islamiste « Forsane Alizza – Les Cavaliers de la Fierté » ou le « Comité contre l’islamophobie en France (CCIF) », d’autre part, procèdent d’une gémellité mentale, par laquelle ils réduisent l’autre exécré à des traits caricaturaux où ils voient son essence éternelle, matière à sa stigmatisation et sa déshumanisation."

Euh il est normal ce monsieur ? Lier tout ça , est ce logique ? Sur quoi de concret et de sensé se base t'il pour faire ce type de lien ?

Deja quel liens entre les rigoles de forsan al izza et le CCIF ? il n'y en a aucun. De plus le CCIF C'est un collectif, pas une comité ... On dirait tout simplement que Kepel ne sait pas de quoi il parle.

Qui est ce que le CCIF stigmatise ?

Qui est ce que forsanne al izza stigmatise à par eux même ? tu les a deja vue ? on dirait des clowns qui font rigoler, surtout leur chef qui n'a je crois même pas le bac, qui ne sait pas parler français, ni kabyle, ni arabe et qui se prend pour leur cheikh. Ils ont juste l'air de débiles c'est tout, et personne ne fait attention à eux.

Quant à Anwar al Awlouki, Kepel est , il me semble capable de mieux, et de savoir à peu près ce qu'il dit, de placer son action dans son contexte.

Tu peux le dire ou est ce que Kepel démontre ça avec des arguments et pas des amalgames ? car là c'est juste une affirmation gratuite sans aucun éléments.